五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论转载】在成都老外(?)的报导 -- 颜子

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家园 那里本来就是军事禁区

重兵把守,就算国内一般的救援队去了,也进不到那里吧。

家园 似乎老萨的帖子里提到的消息

不支持你的论述啊。

家园 我和考拉兄救人心切是一样的,但有些事情是没办法的,中央这么决定

有他的理由,而且关于国防机密的事情不是你我能揣测的,关于落基山的事情,我相信你只是沿高速开开而已,不知你有没有看到”军事禁地,越界射杀“的牌子,这种地方就是整个美国都地震了,当地的守军也会对任何敢进入的人,来一个杀一个的

家园 我信您说的

不过我也相信,除非那些单位真的被地震彻底摧毁了,否则既便现在应该也是守卫的非常严密的。而允许外国专业人员进入附近地区,比如北川城区,其泄密风险不见得会允许志愿者大。

家园 特殊时期,那个地方肯定封不住,所以这可能就是中央考虑不能放

外国人进来,CIA盯那个地方不是一天两天了,他们的触角无处不在,如果我是CIA,救灾队可能是我最好安插人员的地方,不用多大困难就可以到处走动,当然我这样说对99%真心来帮忙的友人不fair,但在关系两个核大国根本的事情上,谁的做法都一样。

家园 嗨,专业特工的能力不是你我能想象的,只要一个坐标参数就可以让

你以后在核反击的时候完蛋,大庆油田位置的泄露不就是一张照片嘛

家园 我对此完全不同意

地震一开始,的确是什么顺手用什么,60个小时已经过去了,还这么说就是在犯罪。应该是什么有效用什么。说到哪里去我也不相信专业救援队伍能全然替代解放军,但同意的,说到哪里去,我也不相信专业救援队伍会不起作用。如果要说时间不够,首先应该问问之前的60个小时组织是不是不够好。阻止外国专业救援队伍是不是必要。也许这次,他们真的是远水救不了近火了,但下次呢,中国是个地震灾害多发国,谁也不知道这样的大地震什么时候会再来。到时候我们还是眼睁睁的看中埋在地下的人呼救声音一点点变弱,然后说一声远水救不了近火吗?

家园 我没有否认专业特工人士的能力

我强调的是允许外国专业搜集人员的靠近,不会比允许国内志愿人员的靠近危险程度大。

家园 国家安全问题没有什么fair不fair的

不过我相信,具体坐标恐怕不是能拦的住的,就好比您说的那个军事禁区的问题吧。您说有人进入来一个杀一个我信。但是我走到旁边,GPS测定一下三维坐标,不能开枪杀我吧。美国的军事禁区当然有,但他不仅仅是拦外国人,本国人一样拦,更不可能让普通居民居住在军事禁区内。真正的核心机密,是周围多少公里都要无人区的。北川有那么多的普通居民,本身就已经说明了并非国家核心机密。允许普通志愿者进入北川,自然就应该允许其他人员进入。那个至今未经官方确认的绵阳动员50岁以下志愿人员去北川的通告,难道那些绵阳官员都不知道保护国家机密吗

家园 这是个风险控制的问题,如果你是胡锦涛涛你会允许外国人进来

到你的核基地边上嘛?当然我只是瞎猜的。不过有一点兄台要考虑到,美国的核基地和重要军事场所周围可以有上百公里的封锁线,但中国的不可能,由于人口密度的关系,可能很多基地就在我们的眼皮子底下,我不排除现在有人已经进去浑水摸鱼了,但能控制一个口就得控制一个口,总不能破罐子破摔吧

家园 您可能过于相信了那些专家的话

72小时只是一个域值,只表明百分之多少的幸存者都是在72小时挖出来的。但是幸存时间的分布是个连续函数,而非阶跃函数。任何时间都不应该放弃努力。911的时候,最后挖出来的人在地下待了多少天,中国历次矿难的时候幸存者能在地下待多少天

家园 不信,打死我也不信中国的国家核心机密旁边能有人住

慢说国家核心机密,您看看地方为了防止人家上访花了多大的心力,能采取什么样的措施就知道。我一直觉得中国控制国家机密要比美国厉害的多。中国的人口密度都在东部城市呢。这么大的国家,要省点地方建秘密基地,对于中国这样的中央集权制国家来说要容易的多。

家园 到底这些三线工程在哪里,,我不知道,但这些深山里只有一条路通

外界的,很多都是当年建三线时的副产品; 而且我猜测,这回有很多军队单位也受到了严重损失,但由于特殊原因,我们永远无法知道... 另外,如果是沿海经济城市地震,我觉得按现在的办事效率,应该早允许外国救援队来了,只是这一回,地点和时间有一些特殊(5.20 快到了,有些战略地点敏感一些是正常的),记住,你在忙救灾,想整你的人可没有那么好的心。

家园 google earth 一下,看看那些地方是高分辨率的,再看看

震中往西的城镇数量

家园 二胡兄,我们不用争执国家安全问题了

请您看看这个视频。外链出处 CNN的记者都已经到了灾区,我不信外国救援人员还有什么道理不被允许进入。我想,也许他们已经在奋力救人了吧。

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