五千年(敝帚自珍)

主题:关于清障救人,我有一个想法不知道怎么样 -- 夜月空山

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家园 其实我还在想以后是不是可以设计成机器,做成机动救难通道

前端附有人体探测器以及环状掘进机(带有化学腐蚀装置和真空吸除装置,可清除前方碎块),中间可以供人出入

家园 送花支持一下。
家园

群策群力,集思广益,大家都来出谋划策。

家园 过奖了,大家一起来出主意找问题就更好了

一个是立足于现在的救难的,一个是立足于将来救难的idea,比如除了更结实的建筑,是不是也可以研究化学切割法,通过某些催化反应对大件水泥或者钢结构进行腐蚀切割而不造成对人的毒害。

家园 化学腐蚀就不用考虑

在绝大多少情况下,反而会带来很多麻烦。震后,肯定会有很多的专用机械被设计出来。对中国人的聪明才智,还是很有信心的。

家园 可是现在道路还不通畅啊

这些物资怎么运进去呢。同样只能运10吨物资进去,那么您是优先运食品,药品,帐篷之类的物资,还是先运钢管呢。

就像唐山大地震一样,北京附近那么多部队,因为道路只能赤手空拳走路到震区,车辆根本就不能进。大量的救灾物资还是要等到道路通畅以后才能运进灾区,而这个时候,往往是最初的72小时已经过去以后了,这是很让人沮丧的,但是,地震之后的自然条件就是这样的恶劣,虽然人类已经在思考宇宙的终结,可是在面对大自然时,还是很无奈

家园 我说的化学腐蚀是指的化学风化作用,只是使要切割的地方粉尘化

这样的好处第一是无震动,第二造成的碎片少,粉尘可以用化学刀刃附近的真空吸尘装置吸掉。缺点就是至今好像还没有对水泥作用比较大的催化剂,现在的化学风化作用(比如盐析,可以使石头脆化颗粒化)都还是比较缓慢的。

家园 还没有这样的试剂
家园 我要研究研究,我是做多相催化的,不过比较偏理论
家园 无声破碎剂

以前看混凝土方面的杂志,看到有种化学品叫做“无声破碎剂”,只要喷了这个东东,混凝土会破碎成块状,杂志上介绍说,拆除混凝土基座最有效,比如电站里涡轮机基础,机床下面的水泥底座。不过这个破碎剂也不是喷了马上就有效的,已经记不得是要等多少时间以后才有效果的。

如果您有兴趣可以找来看看,也许对您将来的研究有帮助。

家园 方案修改版

经过集思广益,修改了一下,算了一下,气囊的确是有用的,希望大家任何人能认识救灾指挥或者能联系上救灾指挥(不管是总指挥还是当地的,还是专家组)帮着告诉一下,希望能派上用场!!!此外,也请大家有可能的话能尽可能广为转发此文。切切!!!

大家集思广益进一步的结果。,从目前来看,救人遇到了很多困难,因为很多地方断裂堆积非常复杂,特别是一些大型构件扭结交叠,用重型机械强行搬移很可能造成二次塌陷,如果直接用机械切割可能会伤害到被埋者,而用手挖又太慢且对付不了大的碎块。我想是否能紧急征调大量的厚的粗钢管(至少2厘米),直径细一点的(20厘米)和直径60厘米以上的。探明被埋者后,先用前者慢慢撑起大构件,然后把后者慢慢塞入进去作为救生管道,同时也可以作为支撑构件防止二次坍塌,从建筑物外层慢慢往里推进,先把外面的人都弄出来。

这些粗钢管可以用下水管道或者电缆管道,个人觉得应该可行,可以从大城市紧急征调这些东西,特别是成都重庆等地方,以及附近的水电站等大工程附近,应该会有很多备件。

充气垫和千斤顶以及起重设备和钢管是可以结合使用的,充气垫可以作为缓冲,以及放在钢管前段以免伤人,千斤顶和起重设备在推进钢管时候使用。钢管推进要缓慢,从底部插入比较好,并且要注意探明前方是否有被埋人员。小钢管在四周作为先导插入,以加固结构,这个过程中要注意不要伤到被埋者,人体探测器和狗是必要的。

为什么要用钢管,第一,若直接拉出,有的人埋藏的比较深,拉出过程中可能造成伤害,第二,拉出路径中有可能被废墟碎块坠落伤害,第三,钢管本身对建筑物有支撑作用可防止进一步坍塌,对救援中的人体也有保护作用,且钢管在那里有利于往纵深进一步深入援救,而不是只是拉出一个人就完了,还有,钢管还有利于被埋者通风不至于窒息。

要注意的,在推进过程中救难队员可以在钢管前段清除小的碎块,以及进一步探明被埋者的确切位置,钢管前端可以加上柔性材料比如棉被,推进可以采取:用千斤顶或者其他支撑方法支撑起大型结构--〉插入钢管--〉清理前方砂石--〉进一步推进..如此循环的方法。

关于大型结构的支撑,建议国家是不是能征调有大型结构吊装经验的水电厂(比如三峡工程),核电厂,火电厂,船厂,煤矿等的专业人员,组成有关专家队前往灾区。

附1:对于缝隙很窄小很不规则,但比较长的时候的支撑方案(渔樵山人:用气囊可能会更好一些),在条件允许的地方,可以选择那种比较坚固的气囊,塞入缝隙中,然后通过空压机通入压缩空气,将结构缓慢撑起。承受能力为一个大气压的气囊,可以承受一平方米,10吨重的楼房构件。这样的好处是可以适用于不规则的支撑,且可以支撑住建筑物里面,且可以面支撑,防止某些点过分受力,缺点是怕划伤,所以最好同时配合钢管使用!

气囊的来源:最容易找到的是汽车内胎(可以抗3个大气压,理论支撑力是30吨/平方米),此外可以用消防队的气囊,或者其他能承受一定压力(一个大气压以上)具有一定厚度(0.5cm以上最好)的气囊,比如汽车的安全气囊。

附2:用钢管的这个方案只是针对的主要是一些困难情况,比如废墟比较高,要救深处的人的时候,或者倒塌结构非常不稳定的时候,它也是要用起吊设备和千斤顶的,但跟单纯用两者不同,救深处的人的时候,就不用完全的把相对外层的那些部件吊起来移开,可以节省一些时间,此外有钢管搁在那里,也可以保持住起吊的成果,使救难队员可以随时再进入,同时防止以外塌落(若两旁撑起的空间较大可以多塞两根钢管)。这个方法的最大问题我觉得还在于萨苏等兄台说的,钢管重量太大,运输成本太高了。

附3:在废墟比较浅,但大型结构扭结仍然比较严重,并且其上还有各种碎片的时候,也可以尝试用快干水泥(渔樵山人兄的主意渔樵山人:有一个问题


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家园 多谢多谢!很有用的信息!
家园 气囊也许的确有用!我又想了想,有个东西到处都可以找到,汽车内胎!

汽车内胎可承受3倍大气压,理论上的承重是30吨/平方米,对于一般的大型废墟结构应该够了,突出的优点是适合塞进窄小但比较长的不规则形状的缝隙,可以对构件进行面支撑,缺点就是怕划,所以适合静置,且支撑起后配合钢管使用最好。

家园 大口径钢管不现实

大口径钢管本身重量很大,没有大型专用机械很难“使唤”,而震灾现场大型机械开不进去。气垫是好主意。可能大量需要的是千斤顶和钢板,可以一面顶,一面往里进,也相对灵活。

家园 千斤顶的话,这个帖子也许有用

夜月空山:还有一个从网易上看到的帖子,觉得不错

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