五千年(敝帚自珍)

主题:【月色物理问题教室】任何东西都能发出电磁波么? -- 月色溶溶

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家园 【什么是意识】物质我们可以说是宇宙大爆炸发育产生的.

那么意识呢?是怎么产生的?从哪里来的?

书里说,意识是组成脑的原子群的一种“组合模式”!嗯,这说法我能理解,刚出生的小孩子脑子的原子组合方式还不成熟,所以还没有"本我",没有意识;慢慢长大了,脑子的原子组合方式成熟了,完备了,才有了本我,才有了意识.

这说法很唯物,可是神奇的、人之所以为人的"意识"真的仅仅是建立在大脑物质基础上的如此而已吗?

如果意识真的只是一种原子的组合模式,那么有一天,我们是不是可以复制想复制的那种原子的组合模式,也就是复制意识?是不是可以再复制一个"我"?即使外貌不同,但是意识完全一样.

作为人,最重要的就是有意识,意识到我是我,不是别人.植物人其实真的已经只是植物,一个臭皮囊而已,而不是本来的那个人了,本来那个人已经去世.

家园 月色真是好学不倦呢。

这个问题好大哦。

家园 呵呵,看起来滋味真不错.
家园 佩服,佩服

和你相比,我实在是汗颜啊。

家园 意识是什么?这不是个物理问题.应该留待医生去揭开谜底.

个人认为,意识应该是在细胞层面产生的.

不然的话,微生物/植物又为何没有意识呢?病毒呢?分子呢?

家园 【人择原理】我们存在这个事实本身,

决定了宇宙的某些性质为什么是这样的而不是那样的。

我好像又理解又不理解,觉得又唯物又唯心.其实人也是宇宙组成部分,意识也是宇宙组成部分,那么人择原理就是唯物的.可是宇宙是意识创造出来的理解出来的说法也完全可以说唯心.

开始糊涂了,但是要坚持看完.

家园 应该反过来理解

人择原理的意思是说,我们宇宙之所以是目前(观测到的)这样,是因为如果他不是现在这样的话,那么我们(能对宇宙进行观测描述的人类)根本就不存在,也就无从观测了.

这个有点绕嘴,实际上这缘于我们现有的理论模型中有些自然常数,人们发现这些宇宙常数的值是"非常精确",只要有一点点变化,我们的宇宙就不会成为现在这个样子.

不妨这样来理解,人们建立目前的理论来描述自然规律.这些自然规律使得原子能够形成。假如这些规律稍有不同(或者说自然常数稍有变化),原子便不可能形成。而且,越来越多的证据表明,我们的宇宙处于临界状态,大爆炸以后有过的经历似乎是"唯一的可能性"使恒星和星系得以形成。稍有差异原本就会使它们的形成变为不可能。要不是原子、恒星和星系刚好能形成的话,那么我们自己就不可能形成。

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家园 那些自然常数的精确是"自然存在"的吧?

不过现在人类把它的精确计算模拟出来了而已.人本身影响了这种常数的数值和精确性了吗?

在人类意识出现之前,宇宙不存在,有了人类意识之后,宇宙才塌缩成人类理解熟悉的样子?太强调人的意识了.

觉得人择原理是一个自圆其说而已,没有什么意义啊.对我的理解没有什么意义,嘿嘿.

家园 我觉得不爱吱声已经说的很清楚了。

物理常数的精确自然是和人类意识无关的,我们只是发现这些常数的数值是如此的巧合,比如稍加变化我们的宇宙就不会存在这么久,又或者原子就不会形成了。若是那样的话,自然就不会有以碳链为

基础的地球生命,更不会经过几十亿年的进化形成人类。

更加关键的是由现在的基本理论出发,我们不能发现这些自然常数为什么要取这样的值。它们完全可以取那些使得人类无法在这个宇宙中出现的值。

人择原理就是在这样的情况下的对这个问题的一个解释,因为我们所能观察的宇宙自然是一个我们能在其中生存的宇宙。所以说那些数值就得是现在这种使得人类能够出现的大小。

当然,人择原理只是一个无奈的妥协,大多数人们还是认为我们最终能由发展了的基本理论推出这些数值。这也是检验一个新的物理基本理论生命力的标准之一。

家园 我觉得你的理解有点问题

不过现在人类把它的精确计算模拟出来了而已.人本身影响了这种常数的数值和精确性了吗?

应该说,正因为这些常数的值,是这个值,所以导致了人类出现的可能.人本身对这些常数的值没有影响.

在人类意识出现之前,宇宙不存在,有了人类意识之后,宇宙才塌缩成人类理解熟悉的样子?太强调人的意识了.

不爱吱声好像没有表达这层意思吧?

家园 这些能理解.

宇宙是偶然也是必然,只是觉得完全没有必要弄出一个人择原则来.

家园 推想.到这儿看下去是有问题了,超出我理解能力了
家园 结合"平行宇宙"来理解一下试试?
家园 看下去,稀里糊涂囫囵吞枣着看完再说.
家园 对这个宇宙来讲,人择原理或许是多此一举。

但对物理学家来说,人择原理的出现还是有意义的。因为对他们来说宇宙不过是方程的一个解而已,而现在恰恰有很多的方程给出了不止一个解。他们就得解释宇宙为什么选择了现在的解,而不是另外的一个解。于是人择原理就派上用场了。

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