五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】8*8为何让人难以接受 -- 蜜饯

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家园 第一,他们自己参与了革命,不是别人绝食自己例外

第二,他们是带领百姓为更好的生而战斗,不是明知必死而让人去送死,他们带领百姓向右派叛军复仇,打土豪分田地,而不是啥也没有,只叫人去死。

柴玲之类若之后继续战斗,也可。但他们做了些什么呢?

家园 回应一下。

那要看怎么闹,我对工人和农民发起的群体事件从没意见. [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2009-05-06 09:26:02

他们是真的切实受到损害了,所以才闹,这是正常的.

要命的就是那些文人,最有趣的是,他们中的一些人,本来就是引起是非的政策的始作甬者,或其码支持.

他们热衷于通过不断挑起政府与民众的冲突,达到自己的一些目的.

八平方事件可能是学生为主,但也有工人参与。不是还有许多市民吗?你警惕文人夹私货的看法我是赞同的,但是,我的观点,就是对群体事件,要应对有序。八平方中,政府方面的暴力是不是有失当,要从事件本身看,不能看他是工人发动的,还是学生发动的。

家园 你回去看我帖子,我的指责是为什么不用木棍、铁锹。

你自己要懂。拿20年后泰国的什么弹指责当时没有的中国 [ 非真 ] 于:2009-05-06 13:29:29

你自己觉得合理吗?

你回去看我帖子,我的指责是为什么不用木棍、铁锹。

家园 人性也可以有各种人性。

用艺术家的话说……其实这是人性……
人性也可以有各种人性。

家园 我要追求的就是最大限度地避免死伤

7。62打腿上,人一样死。
打腿也好,打地上,以便吓唬群众也好。都是为了最大限度地避免死伤。瞄腿可能不是正中,是擦伤,或是子弹弹跳伤人,反正是能吓走,以吓走为好。

家园 看见的是工人和学生,问题是那些看不见的.

事先知道中央决策,还能在发动前成功跑出国,那可不是一般的工人和学生能办到的.

家园 东欧恐怕还有个原因,那些军警的苏联帝国背景

如果TG后来没有坚持保卫自主,恐怕中国的群众也不会散的

家园 自己看看吧

叶挺、彭湃等又潜入了广州,以苏联领事馆作掩护,并接受其接济及指使,叶剑英和叶挺两人在广州暴动失败后,却并没有和共党部队冒险继续作战,当他们的同志被我军围攻的时候,他们两人都已化装偷偷逃到香港去求安全了。

拿着苏联的钱干着鼓动地痞流氓颠覆政府的活,失败以后化妆逃跑。

不用说柴玲,第二次国共合作共产党为了生存也一样和国民党妥协过。

家园 说起知识分子,也许在反智文化上面中国曾跟米国更接近呢

而不是跟俄国和朝鲜,后两个地方一直以来都推崇知识和知识分子的重要性。

米国呢?似乎颇为推崇最高智力的人去当高级白领,做管理人才,一般的人才去学数理化文史哲,只能被前面的那种所领导。倒不是说管理人才就不是知识分子,但一般而言,人们的感觉恐怕至少是如此。

回到您帖子的主题上来,问题是,精英或者知识分子曾经在2000年中多大程度上主导过中国政治呢?恐怕大多数时候不过是依附于政权的服务者罢?真正知识分子主导的时候,按当年明月的说法,是明朝的万历年间。其他时候,什么时候知识分子面对皇权有什么真正的发言权么?

也许,我国自1978年对反智政策进行反动以后,现在又进入反智时代了吧,不过与以往不同,加入了经济影响,从而更向米国的方式靠拢。回想我当年毕业时的同学,成绩好的差不多最后都去学金融,做管理,进华尔街之类,学而优则仕现在倒也不是没有,大学校长也是颇大的一个官,也是晋身政界的一个途径,可比起这个,学而优则商似乎是更经常的事情。

家园 要不邓小平是大右派呢
家园 你这话说得没意思。

看见的是工人和学生,问题是那些看不见的. [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2009-05-08 22:49:40

事先知道中央决策,还能在发动前成功跑出国,那可不是一般的工人和学生能办到的.

我还是那句话,我不管这种运动是谁发起的,处理上我只看应对是否合理,有没有过分.

再说了,不管谁发起的,只要运动本身有正当的诉求,那么在这些方面,就是值得同情的.

你说的什么知道中央决策,这不难.因为一些抗议者本身或其亲友也会有在机关工作的.而且某些人不是说了,戒严令颁布多日了。军队调进城恐怕也不是一两日的事吧?至于成功跑出国,如果外国大使馆等存心营救,能跑出去也不奇怪。拉贝还能保护那么多中国人呢。至于你说的什么“一般的工人和学生”,这话我听了不舒服,什么叫一般,什么叫不一般。你昨天是一般的人,今天参与运动了,或者成为领导者了,你就不一般了。

家园 服了, 这都什么人啊, 没见过枪吧。

这又不是拍电影呢。 很多事情不是那么一厢情愿的。

家园 人命非草芥。

服了, 这都什么人啊, 没见过枪吧。 [ 红石258 ] 于:2009-05-09 02:53:27

这又不是拍电影呢。 很多事情不是那么一厢情愿的。

人命非草芥。即使不能得到最好的结果,我们也不能放弃对好结果的追求。

家园 【讨论】这个事情~简单来说~

楼主觉得被枪毙的死刑犯是不是人民?

在我国~人民这个词是个政治概念~

也就是说~人民子弟兵为人民里的人民是政治概念~

我觉得在64发展到某一阶段之后~矛盾已经从人民内部矛盾转化为接近敌我矛盾~

理论上讲~戒严令颁布~长安街上就没有路人~?

换言之~在被镇压时~有些人已经不再是人民~

另外~有点奇怪~

老兄既然赞同镇压反革命~

那老兄觉得~六四时的某些人不是反革命么?

老兄既然曾经真真切切地把自己看作党的儿女。

那老兄觉得~六四时的某些人也把自己看作党的儿女么?

家园 如果你用“眼见的可信度一般高于耳听”做为一种依据,

这个基本没问题;但是拿“眼见为实耳听为虚”这个过于片面的东东来做为判断的依据,着实令人不敢恭维;而且,判断与大脑的分析那是有关联的。

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