五千年(敝帚自珍)

主题:就贵州之类的事件说两句 -- hopeful

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家园 说啥都没用,事件的性质已经变了

“打砸烧”,已经属于刑事犯罪了。请愿还能算个集体诉求,刑事犯罪就再也没有什么可以作为借口的了。

家园 这个人是干什么的

新闻记者?哪家媒体的?记个帐——要么《贵州日报》的记者在撒谎,要么就是他在撒谎,等一切水落石出了再拉清单。

家园 不知道。不过他那个博客里还是有很多有价值的材料的。

比如可以窥见省政府的态度。

以及这次新闻报道都允许那些媒体等。

家园 太过理想化了

西西河的人,自然绝大多数是有头脑会思考,不会被轻易煽动的。但是现在网民亿万,其中恐怕有不少人都极易被谣言所煽动,这贴前面就有百姓被荒谬的谣言煽动砸车的例子,可见放任谣言流传后果堪虞。

而这次事件,第一时间就有大量匪夷所思的谣言出现(我总觉得这谣言的源头非常可疑),什么县长女儿啊,叔叔被打死啊,偷尸啊,直到昨天还有全县挨家挨户盘查要求签字的荒唐谣言在网上流传,这种情况下不对网络进行一定程度的管制,很容易引发更大的风波。事实上很多论坛也允许讨论,只是对谣言进行了一些控制。(不得不说,敏感字是个很落后的控制手段……)

至于媒体,我觉得这次事件中媒体的表现和地震时没什么差别,我们在网都看到了各方的采访报道,贵州台也一直在播报现场的情况。但是这事跟地震不同,不可能象那样全国主要媒体都大规模报道(ZF也要顾面子),但是如果说想了解事件的人被封锁以至于找不到相关报道,我是不相信的。

家园 花。
家园 记账:罗生门之警方描述

来源:中国新闻网 选稿:刘轶琳

  东方网7月3日消息:7月2日,记者顺着案发的时间顺序,沿着公安机关受理和办理

此案的脉络,逐个对参与办案的相关人员进行了较为详细的采访。下面是记者采访过程

的记录。

  

  上午9时,记者来到瓮安县公安局雍阳镇派出所。这里是最先接到110指令,接受李

树芬落水案的警方。所长杨云事发当晚带班。

  

  杨云告诉记者,6月22日凌晨零时十五分接到报案后,我就安排民警张险

峰、田丰赶去现场出警,他们快到兴隆河边时,看到有几个人在跑,民警拦住询问,跑

者说他家侄女落河了,民警说我们正要去,一起去。

  

  到现场以后,两个民警都不会游泳,就赶紧安排人打119求救。119赶到后,拿起钩

钩在河里捞,旁边的人说这里水很深,捞不起来了。因当时很黑,落水时间也很长了,

为了安全,119人员就暂时先撤了。

  

  我们把同李树芬一起去河边玩的3个同学带到派出所询问。他们说,当时,死者站

在河边说她父母对她不好,自己想死,如果能活下来,就好好活下去,接着做出要跳下

去的姿势。同伴还以为她开玩笑。后来听到一声“我走了”,就看到她跳下水了,同去

的男生就跳下去救,救了一段时间后,他们才打的110报警。

  

  杨云说,在派出所了解情况时,我们发现3个人都有很大的酒味。他们都被吓坏了

,当晚没有给他们作笔录,他们留在派出所。因为该案涉及有人死亡,第二天出警民警

张险峰就通过110指挥中心把案子转到县公安局刑侦大队,是刑侦大队城区中队中队长

唐仕平把他们3人接走。

  

  瓮安县公安局刑侦大队大队长倪兴云——

  

  当晚就进行了尸检

  

  离开雍阳镇派出所,记者来到县公安局刑侦大队,见到大队长倪兴云。

  

  倪兴云介绍,6月22日刑侦大队接到派出所转来的案子,说有人跳河,家属怀疑是

谋杀。当时我们是刑侦大队责任区民警唐仕平将当事人带回刑侦大队审查,同时安排技

术科周方兴科长带领技术人员到现场勘查。因为局里法医去贵阳了,当天无法进行尸体

检验。

  

  对3个在场人进行审查,3人的口供基本一致。同时据对死者检查看,没有发现有外

伤。我们认为谋杀的证据不足,这3人作案的嫌疑不大。对这3人做了笔录后,暂时让他

们回去随喊随到。

  

  当天晚上,法医回来,我们就进行了尸体检验,根据结果向领导做了汇报。因立案

依据不足,做出不予立案决定。

  

  省公安厅副厅长彭德全——

  

  李树芬身上无擦伤痕迹

  

  下午5时许,记者见到“6.28”事件专案组负责人、省公安厅副厅长彭德全,他告

诉记者,李树芬的尸体到目前为止,已经做过3次法医鉴定,第一次是县公安局,第二

次是州公安局、第三次是省公安厅,3次鉴定都是一致的,鉴定结论是没有发现死者死

前有性行为。今天又专门请了省里面的法医专家对尸体进行解剖,初步解剖分析的结果

(正式报告要几天后才能出来),一、没有发现身上有被打的痕迹;二、没有发现死前有

性行为。彭德全说,落水现场桥的栏杆约有1米多高,如果有人推她下水,她的身上肯

定会有痕迹,但是在她的身上没有发现任何擦伤痕迹。

  

  张明、倪兴云、谭德宇——

  

  关于李秀忠被打

  

  在当地市民中间,流传着这样一件事,就是死者李树芬的叔叔被公安人员和社会上

的人打了。就此事,记者来到被议论打过李秀忠的民警张明的家。

  

  张明说,22日发生事件后,23、24、25日连续几天都有死者的家属到我办公室,我

们不断给他们解释。25日上午9点钟,我见一个穿黑衣服的人往我们大队里面冲,我就

问他有哪样事,他回答是来玩的,我就用手拉住他说这里不是玩的地方,他用手来挡我

,同时推我一下,当时我也推了他,我被他推到沙发上,我们队上民警桑崇刚和方军刚

、王前过来拉住。他就喊着警察打人向局长办公室跑。几分钟之后,我们队长来了,叫

我写个材料,把情况经过说明。我正在二楼写材料时,李秀忠和他的一二十个人在办公

室外,李秀忠指着我说,就是他打的我,这些人就对我推推搡搡的,叫我带他到医院去

。有个女的走上前来,用拖鞋打我的头,我没有还手。

  

  后来,有3个人来报一个抢劫案的警,我就和民警刘爽接待报警群众。几分钟之后

,几个人闯进我的办公室来,一个女的提着一只高跟鞋进来,把我往外推,用高跟鞋往

我的头上打,我被打出血。

  

  到下午五六点钟周局长打电话问我,知不知道李秀忠被打了,叫我去局里。领导问

是不是我的亲戚或朋友打的,我说我不晓得。我当天晚上问了我的很多亲戚、朋友,他

们都说不知道。后来局领导怕我和他正面接触,叫我在家里面休息。

  

  就李秀忠被打一事,刑侦大队长倪兴云告诉记者:25日早上8点30分,唐队长通知

死者家属来接受调查,他到我们办公室时,干警张明走在后面,张明问他干什么的,他

说来玩,张说这里不是玩的地方,于是叫他出去,他不出去,于是两人发生抓扯。他就

跑去找局长,我看到他衣服的一颗扣子掉了。我对他说,我们警察如果打人,我们会纪

律处分,如果受伤该追究就要追究,同样适用治安处罚和刑法。我叫他去看病,医药费

由我承担。但他一直不回答我,打电话通知这个那个。

  

  为了张明的安全,也为了不扩大事态,我叫张明写事发经过,交给局纪委。几分钟

后,又听到上面在闹,有人说警察又在打人,我上去看到张明头破血流往外跑,李秀忠

爱人和几个女的追着他打,还拿着高跟鞋打他,张明当时急了想还手,被我制止住。

  

  到下午6点过,分管局长给我打电话,问为什么张明叫人打李老师,我感到莫名其

妙。局长叫我立即赶到党委会议室,那里有县政法委书记、公安局政委罗来平和孙桂阳

局长及几个副局长都在,张明也已经通知到了。当时决定把张明的枪收了,让他停职反

省。

  

  倪兴云说,因为当时接警的是雍阳派出所,所以李秀忠被打案由他们立案调查。

  

  记者又来到雍阳镇派出所,见到当天带班的副所长谭德宇。

  

  谭德宇说,当天下午6点半时,接到110指令,说李秀忠在供电局大门口被5个人打

了,我们派出所田丰,叶家佳,杨涛3人出警。李秀忠开始反映打他的人中有两个好像

是和他侄女死的时候在一起的人。我们就把这两个人的户籍资料调来给他看了,结果他

说不是。我们经过调查,排除他们在现场的嫌疑。谭德宇说,我们这几天已经在他被打

的现场附近取了七八个人的证据材料,该案正在深入调查中。

家园 就事论事,不要这么刻薄

老百姓不明真相,在这件事情上被利用。很可能同样是这些老百姓,会在诸如汶川地震那样的惨剧中表现出让人感动的坚韧和善良。

家园 瓮安6.28事件目击者讲述见闻 参与者在看守所流泪

不新开贴了,在这里帮楼主记账

2008年07月02日 12:28贵州日报 外链出处

6月30日下午19时许,记者在瓮安县城采访了“6.28”事件部分目击者,他们对记者讲述了当天所见所闻。

村民彭兴贵:我亲眼看到县委、政府、公安局、财政局、民政局大楼被烧,情况非常恐怖。

明知砸车、烧办公楼是犯法的,善良勤劳的瓮安人民不会这么做的,是一些不法分子以李树芬(死者)溺水死亡作为导火索,煽动群众聚众闹事。从现场情况来看,在群众和学生面前是有那么约200多人,在指挥参与打砸烧,他们总是吹长哨时进攻,吹短哨时后退。

村民陆兴书:事发时,我看到不少十几岁的小孩、姑娘们向公安干警、大楼投石块和点放大型烟花时,我心里很急,我就问他们为何投石块,孩子们都说不知道,反正看到有人投了他们就投,有人放了烟花他们就放。这证明他们根本不知道事件的前因后果,更多的都是道听途说传言,这些不明真相的群众和学生是被利用的。

个体工商户赵成贵(职业美容店老板):下午约4点钟,我正在外边谈生意,家人突然打电话告诉我,有上万人在县公安局闹事,我脑里轰的一声,首先想到的是,完了,完了,我那辆停在公安局门口的丰田卡罗拉轿车可能完了。当我赶到现场时,看到我的私家车被推成四脚朝天,有人把我的车油箱打漏了,点火烧了起来。

当场我看到,上万群众正在县政府大院围观,数百人正准备冲进县公安局大厅,几十个公安民警排成行拉好警戒线,有数十个闹得凶的人正用砖头、石块向民警们猛砸猛打,打得民警们头破血流,但民警一直保持克制,打不还手,骂不还口,最后石块、砖头、铁棍打得太猛了,民警就退回公安局大厅内,大约有200至300人跟着吹长哨就进攻,吹短哨就撤退,反复冲击公安局。我还看到不少人从公安局里面抢出过去被公安局没收来的砍刀、匕首等各类管制刀具。

当民警被逼上公安局二楼后,其中有数十人就连拖带抬,将两辆警车从公安局门口抬上数个台阶,然后砸开车辆玻璃,有人冲进一楼砸开多间办公室,拿出大量卷宗文件堆放在车辆座位上,点火焚烧,顿时火光冲天,黑烟滚滚,整个公安局大楼着火了。

随后人群又冲向县政府大楼,抬来液化气等点火焚烧,有人从一楼冲到五楼,翻抽屉、砸柜子、摔电脑,有的人乘机把电脑主机和荧屏等物品抢了出来,有人在政府大院当场打开车库,将车推出来焚烧,然后烧县委大楼。火光把天空都映红了,后来有几十个武警赶过来保护县委、县政府,被一群人冲上去殴打,武警及时撤退,不少拿着砍刀、铁棍的人一直追到中队门口方才罢休。

瓮安一高中学生:事发当天下午4点半,我们仍在考试,考完后,听说县里出事了。当我和同学们来到事发现场时,打砸烧事情已发生了。我们因为不明真相,大家争着看热闹。

省人大代表、县人大代表蔡冬梅:我认为,这不是人们认为的中学生闹事,更不是什么为死者申冤那么简单。这是被少数别有用心的人员利用,甚至是黑恶势力人员直接插手参与。

我在现场看到,有人用长短哨指挥进退,当学生群众上前时,近200个参与打砸烧人员悄然后退;当人们平静时,这伙人立即上前掀起骚乱。有时人声太大,哨笛听不到,这伙人只要看到组织者用手一招,就全部扑上去。当我劝阻学生们不要冲上去时,这群人中有人恶狠狠地对我说,你去劝嘛,再去就打死你。

参加汽车放气的7岁男孩王某某:7月1日下午1点左右,记者在瓮安县人民医院二楼的病房里采访了王某某。当时他的父亲王华飞正在照看他,一脸幼稚的小男孩躺在病床上,问他为什么去参加汽车放气,他说:“我当时听说县政府那边有人闹事,就随爸爸一起去看热闹,由于前面人太多,我看不到,于是爸爸就把我放到一辆三轮车引擎盖上,我趁爸爸不注意,就挤进了人群中。后来有两个成年人叫我去放车轮的气,我就去把两个轮胎的气给放了。”

记者问他为什么受伤,他说:“当警察上来时,人们就往后退,我就被弄伤了。”

闹事被拘少年黄某:记者下午2时许,在瓮安县看守所采访了刚从城关小学毕业,快满14岁的少年黄某。武警把他从看守所里带到院坝,他流着泪说:“6月28日下午4点过,我在校门口听路人说,县政府那边有很多人在闹事,出于好奇,就跑去看热闹。看见很多人在用石头砸县政府和公安大楼的窗户,并有人起哄,有的大喊公安大楼上的警察下来,有几十个成年人带头,把车子推翻,还有人在烧车,烧车的人还带有钢管,当时也不知道怎么回事就跟着一起闹起来,但只推了一辆车,没有推翻,更没有烧车。事后因为害怕就在房顶躲了一段时间。

作者: 本报记者 杨龙 罗华山 李勇

家园 花谢
家园 非常同意,现在不少所谓“精英”都是这样人物
家园 好花谢!
家园 不管怎么说,这个地方去旅游...

要是碰上个争执,呵呵,估计够呛。您也不必那么高深,我们只是自我保护。

老百姓不明真相,不明真相就能够上来砸往死里打,呵呵。这个还是比较淳朴的。我们惹不起,躲,还是躲得起的。

家园 高深?

敬谢不敏。去不去没人强迫你,保护自己也不必对对别人恶言相加吧?做人要厚道。

你还真说对了,除去别有用心煽动的那帮人,上去就砸的人还真是纯朴。你了解农民吗?

家园 【文摘】瓮安事件深层原因:一些干部不敢面对群众

关于自身问题的

http://news.sina.com.cn/c/2008-07-03/083115862963.shtml

瓮安事件深层原因:一些干部不敢面对群众

http://www.sina.com.cn 2008年07月03日08:31 中国网

  7月2日,贵州省委副书记、省委处置瓮安“6·28”事件工作组组长王富玉,省委常委、副省长、省委处置瓮安“6·28”事件工作组副组长黄康生赴瓮安县就“6·28”严重打砸抢烧突发性事件发生的深层次原因与瓮安县领导干部进行座谈。

  大家认为,瓮安发生“6·28”事件的深层次原因主要有几个方面:

  一是社会治安状况差。对县城有组织的帮派虽有打击,但未从根本上铲除,“两抢一盗”、打架斗殴事件时常发生,年发刑事案件达600——800起,破案率仅为50%左右,发生的一些刑事案件不能及时侦破,积案较多,群众缺乏安全感。

  二是各种社会矛盾交织。在移民搬迁后期扶持、违章建筑拆除、矿权纠纷处理、国企改革改制中,出现了各种矛盾,一些部门在化解过程中,力度不大、办法不多、灵活性不够,导致各种矛盾纠纷没有得到及时化解,一些合法权益得不到有效诉求,部分群众有怨气。

  三是对法制和品德教育重视不够。少数干部党性丧失,缺乏危机意识,难以树立正气,一些学校比较注重文化知识教育,但对思想品德教育重视不够,一些群众法律意识淡薄,对利益诉求的期望值太高。

  四是部分干部作风不扎实。一些部门和干部不敢面对群众,深入群众、耐心细致做群众工作的力度不够,对群众的冷暖关心不够,在工作中不敢碰硬,怕得罪人,甚至存在执法不严,情大于法,以情代法的现象。

  五是基层基础工作较薄弱,基层组织的战斗堡垒作用好党员的模范带头作用发挥不好。

  王富玉要求,瓮安县各级党委、政府,特别是领导干部要对“6·28”事件进行认真反思,举一反三,吸取教训。要广泛听取全县各方面各层次的意见,切实解决工作中存在的突出问题和涉及人民群众切身利益的问题。要对信访、治安、民事、刑事等历史积案逐一清理,尽快结案,及时化解社会矛盾。要正确处理经济发展与社会稳定的关系,一手抓发展,一手抓稳定,两手都要抓,两手都要硬。要把解决民生问题作为第一要务,转变工作作风,密切党群、干群、警民关系,切实做到“权为民所用,情为民所系,利为民所谋”。

  省纪委、省委办公厅、省委组织部、黔南州委有关负责同志参加座谈。记者 杨龙(来源:贵州日报)

家园 哇塞,您凭什么就判断我不了解农民?

您了解农民?怎么他们随便砸烧,说几句您就心疼了?

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