五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈中医 -- 灵素

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家园 【原创】阴阳互根

首先向这里所有的朋友, 叩头谢罪.

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小女子初到贵地. 不懂规矩, 如果言语有所冒犯尽请原谅.

谈中医的目的, 既不是想说中医不好, 也不是想证明中医比西医强.

仅仅是想向普通的没有接触过中医的人, 介绍一下中医的基础概念, 好让一般的朋友访问中医师的时候能够明白, 肾阴虚, 心阳虚的含义.

关于中西医的比较,是一点都不会涉及的.

第一,中医是否是科学? 我不会评价.

但是我知道如果您穿跑鞋在塑胶跑道上同人家穿雪橇比赛百米是没有意义的. 相反, 如果人家穿雪橇在雪地上同您穿跑鞋比较百米也是不公平的.

科学的概念就这个情况. 西医是依据现代的生物, 物理, 化学 等等建立起来的. 当然符合科学的含义.

中医是几千年的实践观察的结果, 更注重整体. 当然用现代科学的价值观看是比较朴素的.

中医的发展前途, 更是很多业内高手都搞不清楚的. 但是现在国外的中医,研究使用气氛要比国内还好.

第二, 我不会讲中医不好, 二五崽小女子是不会做的. 所以尽请放心我不会讲中医是灰色系统. 怎么的也不会砸自己的饭碗不是

第三, 关于小女子懂不懂的问题. 我没有讲我懂. 我只是向想听的朋友介绍而已. 如果您真的追究. 我坦白的告诉您, 我不懂!! 因为就算是您问李德新老师, 他也不敢说就真的懂了中医, 更不用说我这个后辈的小女子了. 当然您也可以认为李老师的人品不好, 学术水平不够. 我不会谈任何用西医, 或者现代医学手段来验证中医的内容.

如果大家有兴趣可以,私下交流. 但是当面争论的面红耳赤的,就有伤这里的和谐了. 致谢了

最后, 中医的价值. 至少目前看, 还没有任何的证据证明中医完全是错误的. 而且几千来, 中国人口的发展, 不能说完全没有中医的价值.

西医目前也有很多的问题. 是不是, 越分越细就真正的解决了疾病的问题. 现在到了, 分子水平. 在分到原子, 到亚原子, 还是有很多的问题.

简单的例子, 现代的药物有效率最高的COX2抑制剂, 也不过是75%.

各有千秋. 个取所长是最好提高人们健康的方法.

当然我承认现在中医,尤其是江湖中的骗子居多. 经济效益驱使,没有办法.而且中医界内部的医生,尤其是年青的医生对中医失去信心, 偏好西药的为多. 我当年也是一样.

但是, 中医的价值不是一两个错误的例子就完全抹杀的. 瑕不掩玉.

如果以上的言语不当之处,还望海涵.

这里给您赔礼了.

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如果愿意继续听, 热烈欢迎.

还是回到纯中医的阴阳互根.

看到阴阳鱼. 黑白分明的同时, 内部各有一个不同点, 叫鱼眼.

含义就是阴中有阳, 阳中有阴. 敌中有我, 我中有敌的意思.

这个就是阴阳的根.

具体在临床中如何使用?

就是强调平衡, 比如上面讲到的阳虚, 是不是就应当补充阳, 而不用管阴的成分呢? 不是的.

因为纯阳的药物, 会伤阴, 比如附子, 细辛等, 要用一定阴性的药物进行调和, 保护阳中的阴.

这个概念在, 中药, 方剂中讲到的 君, 臣, 佐,使.有典型的应用.

有兴趣可以看看, 附子里中, 四君子, 四物汤, 都有这个含义.

当然, 阴阳是中医最最, 基础的理论, 很多都是需要, 同五行, 四诊,八纲相互结合.

在以后谈到这些的时候大家就会比较清楚了.

有意见希望能够私下交流.

谢谢了

家园 无条件支持

我总认为有人想一棍子把中医砸死,但这决不是科学的态度。

家园 支持!

写下去!争论可以,但对科学的争论,不能戴着成见进行攻击

家园 说得不错

请继续...

家园 灵素MM太客气了

前面回帖如有冒犯,赎罪则个。

我认为中医是唯象理论,不过只要有效,就有存在的价值;但是悲观地说,如果中医的基础理论没有革命性的发展,作为一个学科迟早要被西医淘汰。乌鸦嘴该打,但也是为老祖宗的东西好。

有河友提到灰色系统,不是贬义。这是指部分信息清楚、部分信息不清楚的系统,可能与模糊数学有点交集。灵素MM莫太敏感。

请灵素MM继续普及中医知识。

家园 花赞楼主的态度,希望有意见的朋友友善交流
家园 呵呵,你也许误会了。

中医是个比较有争议的话题,你既然在这里开讲,想必是有所准备的。

因为丝毫不会涉及到你作为楼主的任何现实性的利益,我才会本着就事论事的态度与你讨论,目的是让彼此和大家共同有所进步,这大概也是你的目的吧。

所以,即便你如此的谦虚(其实是不必要的),我也还是会比较尖锐。

到目前来讲,你说的东西都是偏重哲学上的大道理,这是很难找出错误的。比如说阳虚,不能只顾补阳而不管阴,话是没错。问题是你怎么就知道是阳虚呢?我承认可以是经验,所以我希望你能讲讲你的(也可以是学来的)经验,否则就太空洞了。

在下其实对中医是有一定的好感的,不是那种一棍子要打死中医的人。

家园 瞎掺乎一下

中医里的针灸穴位会不会和静脉瓣有关系,拍脑袋的,呵呵

家园 花。mm态度非常好。

打算明年开始读些中医养生书的。到时也许还要咨询mm一二。谢了先。

家园 题外话

谢罪是没有必要的。本来就是大家来交流的。难得遇到一位精通中医理论和实践的专业人士,还望能够多多赐教。

最后问一个唐突的问题,

姑娘可是姓程?

家园 咳嗽,这本来就是中医理论么

有些东西,针对广泛的听众的话,没有必要讲得特别的详细和具体,因为绝大部分听众们听不懂,也不感兴趣。

阳虚,可以从脉象上看出来。临床上也有很多的具体表现形式。如果你去查一查教科书,会发现写得很清楚了。

我绝对没有掺和的意思,因为,

我,我是来打酱油的……

您请继续。溜走中,

家园 太极可以是中医的一种疗法

太极拳讲一身正气和中医正气有很多联系。至少有太极的一身正气,中医的一身正气就不在话下。一般中医正气有中医的绝活,太极的一身正气有太极的绝活,严格的完美的正气通过太极正形正骨正心正意可以实现,平常方法难以理解的疾病隐患可以在这个过程得到理解,至少太极正骨洗髓之术可以达到<<内经>>圣人治未病的目的。

正骨洗髓是古术语,如果理解了气,这些古术语都不是玄虚而是可以立证的。懂气是中医的钥匙同样也是懂太极的钥匙。讲气,往往让人想到实在的物质态。实际上理解中国文化无处不在的气首先要从抽象处着手,即气首先是虚在的,只有虚在才能产生无处不在,联系实在(有)等等的特性。这个和理解西学中的奇点奇域非常接近。

家园 指导太极拳的阴阳哲学

传统的阴阳学说对事物的解释上其实并不一致,大致总结一下,可以有两种比较有代表的提法,一种是“动则阴阳分”的观点(相应静则太极合) ,动静可用现代物理学是否平衡运动即受外力为零否为划分,这种观点类似现代哲学中的对立统一矛盾论,是一种动力论,<太极拳论>中,比较倾向于这一种划分。另一种是一分为二的观点,即任何事物都由两部分阴和阳,可以无限细分,其划分并不考虑其状态因素,其稳定性主要依靠两部量的均衡,比较接近现代的系统论,目前流行拳论中多为此类,前手为阳,后手为阴,手背为阳,手心为阴或再深奥一点阴脉,阳脉等等,应当说这两种论点有一定的重合部分,但根本上是不同的,前者解决动力作用问题,属于哲学中认识论的范畴,后者解决状态描述问题,属于方法论范畴。

再来看太极拳中的阴阳论:(略)

家园 【原创】简单介绍一下, 中医和其他中国文化的关系

实际上, 中医, 易经, 风水, 奇门遁甲. 都是起源于中国的阴阳学派.

当然中医还有五行, 算是多个学派的汇总.

就象老杨批判的那样, 大家都起源于天人合一的理念. 现在还不好说对不对. 但是很多的现在科学也讲人与大自然的平衡. 让时间来检验吧!

中医是把这些, 阴阳, 五行, 同人体结合起来. 四诊, 八纲, 时间上还是阴阳的应用. 十二经脉就同五行的关系比较大了. 后来中医也学会与时俱进, 针对传染病, 进入的温病, 卫气营血辨证的概念, 也算是阴阳的发展.

至于其他的, 气功, 太极的出现, 是远远在中医之后的. 气功可以追溯的华佗的五禽戏, 导引的概念.

但是外气伤人, 外气治病, 轮子治病, 这就不好评论了.至少没听说, 张仲景, 华佗,孙思邈,李杲, 张元素李时珍这些人有使用气功给人治病, 或者, 记录气功治病的例子.

太极的概念, 好像很原始, 古朴, 但是太极拳, 剑这些东西, 是后来很久才出现, (众说纷纭, 有说唐,唐朝许宣平,宋朝张三峰,明 朝张三丰,清朝陈王廷. 相反中医是至少在公元前二到三世纪就基本成型了, 后来有改动,但是框架没有变化.).在古籍中也没有记述. 置于说大小周天, 开天眼, 那就同中医跟没有关系了. (有练太极的朋友, 得罪, 给您赔不是, 唯一请求是, 各说各的, 不要往一起参乎.)我个人对太极拳健身, 有非常大的好感, 而且也做过一些, 太极拳防止老年跌倒的研究. 效果不错的.

最后是很多的朋友关心, 小女子的姓甚名谁? 好告诉你, 姓灵, 明素, 取黄帝内经, 灵枢, 素问的含义.

谢谢支持了.

家园 【原创】阴阳消长

我已经另外开了一个, 专门论战的地方, 欢迎任何对中西医比较, 对比感兴趣的朋友去论战.

链接出处

然后恳请大家, 让这个帖子成为纯中医理论介绍的地方, 不要把纠纷带道这个帖子. 让有兴趣了解纯中医的人能够平心静气的,解读中医, 这个中国文化的瑰宝. 万分感谢了!

现在谈谈, 阴阳的消长关系.

还是看阴阳鱼. 阴阳黑白分明, 但是, 交界的线是非常光滑的, 从阴站绝对多, 逐渐过渡到阳站绝对, 然后再周而复始. 就象一天的变化一样. 子时, 半夜23-1是阴气最重的时候, (所以闹鬼都是爱在半夜), 午时中午11-13是阳气最旺的时候.一年四季也是一样.这个变化是两个特点, 第一, 阴阳互动, 阴消阳就涨, 阳消阴就涨. 第二, 这个变化是相对平稳的, 很少出现一下子, 从零下20直接到领上20度的时候.

如果有,那么人就容易得病. (这里还是不要争论. 因为老祖先生活得范围有限, 估计还是中原文化. 他们当然不知道, 什么叫气候得垂直分布, 什么是早穿棉袄, 午穿纱, 围着火炉吃西瓜的事情)

那么这个理论如何应用呢?

在治疗上要讲王霸杂道, 考虑到阴阳的消长, 不能单纯的应用一类的药物, 譬如说肾阳虚,遗精, 腰膝酸软, 小便清长的患者, 应当给温壮肾阳的药物, 象巴戟天,淫羊霍, 附子, 干姜之类. 但是考虑到阳涨阴消的规律, 就应当适当的间插使用滋阴的药物, 否则, 阳气太重, 就容易灼伤阴津. 这就是为什么药用桂附地黄丸, 其中用大量的温补的药物, 同时还用, 地黄滋阴.

有的朋友认为这些理论太单调, 没有诊断依据, 这是因为这些都是入门的指导.就象你刚开始军训, 不可能直接让你打枪一样, 走正步, 站操都是非常基础和重要. 等到了四诊, 八纲, 就怕给你症状你都不知道该望哪里规类了.

好, 说应用, 就讲一讲, 阴阳消长的日常应用. (刚刚被老杨批完的, "天人合一"但是还是要谈的)

一年四季, 春生, 夏长, 秋收,冬藏.

人体也是一样, 所以讲, 春天要多坐运动, 正好符合大地回春, 阳气上升的机会.

夏天就是活动量最大的时候, 大家一般也是这样的, 夏天的比赛运动就比较多.

秋天萧杀, 阳气回收, 要减少运动.

冬天, 东北话讲, 就是 "猫冬"了.

您进行药膳, 食补也是一个道理. 中医讲, "冬令进补", 所以您身体虚弱象取得比较好的补充, 就要在立冬到冬至, 进补一些相关的药膳, 比如说补气, 人参莲子汤, 红参老鸡等, 补血, 当归羊肉汤, 枸杞牛骨汤, 壮阳, 海马三鞭汤, 滋阴, 虫草甲鱼汤, 玉竹雪梨羹等等.

当然, 在选择这些药膳前, 您要知道, 你是缺什么, 不是有钱了就补, 阳多了伤阴, 阴多了伤阳.

下次是阴阳的最后一个关系, 转化了, 可能比较难于理解. 但是没有关系, 在五行中还会有更多的讲解.

有问题, 可以写短信给我. 论战的清移尊驾, 到这个地址.

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