五千年(敝帚自珍)

主题:薄熙来看来有两把刷子 -- 晨枫

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家园 【薄和其老子一样,归根结底是人品问题】

还有个谣传,具体待考。话说薄当了许多许多年市长,也没个升官的意思(说实话,我都看不过去了,因为市委书记做得都没热情了)。然后有个风水大师来瞧,一看市府广场正门对着有个苏军烈士塑像,很高很大的那种铜塑像。这个挡官运啊,于是就搬走了,搬走后,果然就升官了。

不是谣传,人家说:红军成天拿枪看着你,你还能好?几任书记和薄的关系都不好,典型的是曹伯纯,省里对曹的评语是:原则性强。其实薄当初无法进步是因为中央有决议,他今后不适合在党、军系统任职。后来老一辈基本都去世了,就剩他老子了,自然也就没人再提这茬了。很多人以为是闻压制他,其实不尽然。闻和薄的关系紧张是在薄当了省长后的事情,闻对薄的评语是:城市建的象欧洲,农村搞的象非洲。

当年大连的干部提起薄可是亲切的很:这个工程是熙来市长亲自抓的。

当年我们薄市长带着我们
一看就还不是圈子里的正式成员。

家园 我觉得“城市建的象欧洲,农村搞的象非洲”。不坏阿,反过来才麻烦了

。现在农村人口比例还过大,补贴都补不过来,是应该大力建设城市把农村人口逐步挪到城市里来,我就不很赞成现在说什么建设新农村,现在这么多人怎么建,很多人绝大部分时间在城里,应该在城里为他们建点啥。

家园 合着你还觉得巨大的城乡差距是光荣啊?

农村人就不是人,因为人太多所以就要好好保持低生活水平以便让城里人生活舒服。因为人太多所以就不该享受补贴。

你的那所谓以城市化吸收农村人口早就被证明是个笑话。不说粮食安全等问题,单单是城市人口膨胀就能够挤垮整个城市的基础设施。

薄时代大连像非洲的地方可不止农村,像金州这样的周边小城都是一副非洲样。

家园 用不着激动,我只是说农村人口太多就不可能提高他们的生活水平,

如果城市不能吸收农村人口我们就没有出路,尤其是已经在城里的农村人口,不是吸不吸收的问题,是怎样吸收的问题,如果我们要达到发达国家的水平,农村人口必须大大减少,因此城市基础设施还要加强建设,因此我才主张不要把有限的财力放在将要逐渐减少人口的农村,而是多放点在基础设施不足的城市。当然首先要改善进城农民和弱势群体的处境。至于粮食安全,我觉得把很多人放到农村并不是解决这个问题的必要条件。

家园 你自己算一算算术

2006年国家统计数据

外链出处

总人口131448万 城镇57706万 乡村73742万

按某些专家估计,农村只需要1.5亿即可那么有58000万人要安排到城市。这已经超过了目前城镇的总人口数量,如果城镇人口按比例增长这意味着全国每个城市人口数量翻番。

你觉得把这58000万人都放到城市里面他们都能享受到城市的生活水平么?

家园 慢慢来吧,,但要从现在搞起,当然不可能一下吧这么多人赛进城市,

我是说要逐步把进城农民变为城里人,这都是要花钱的,据我看统计数据的印象,现在大体上每年有百分之一的农村居民变为城市居民,能不能稍微再高那么千分之一呢?当然这要算帐了,不是我们所能及。但我还是觉得要尽量把资源用在城市化上,尤其是用在那些实际已在城里的农民身上,即使如此,城市化当然也是需要几十年才会实现的。

家园 不管怎么慢慢来,结果是一样的

最终城市不可能承载这么多的人口。

更关键的问题,不能借口城市化而忽视农村建设,坐视城乡差别不管。否则要么城市被农村贫民淹没,要么城市被农民造反的战火烧毁。

家园 薄熙来的人品

在大连作了长时间副市长,急了,把大连的整个市府、市委班子大换血;

当上市长后,欺负曹伯纯是外来的,架空曹伯纯,薄熙来成天露脸出风头;

挤走曹伯纯,得罪江core,在江来连寻衅时,猛拍马屁,坚决拥护核心,街上一时全是胖手;

当上省长,又和闻世震不合;

珍奥核酸、蚂蚁都和他有关系;

其在连主政,大连经济90年代几乎没有啥发展,除了房价;

其在辽主政,辽宁也是暮气沉沉。

再补充,薄熙来除了逼红军战士搬家外,在建星海湾的时候,据说挖出脏东西,盖了个城堡镇压,去大连可以看看。

有次在记者招待会上,薄熙来大夸星海湾风水好,沙环、水抱、龙珍、穴地,靠,把找坟地 的功夫用在这里了。还美其名曰,考虑港台地区的习惯。

什么东东!不是东西!

家园 最终城市可以承载这么多人口,看看日本就知道,中国的前景也不那么悲

观。至于城乡差别,也只有靠城市化来解决。

家园 日本粮食不能自给,中国学得了么

日本其实相当于把其他粮食出口国当作他的农村。世界上有哪个国家能当作中国的农村。

以中国的人口,想要再城市化近6亿人,不只是农村劳动力的问题--城市化首先带走的是农村的壮劳动力,而且是可耕地面积减小环境负担加重的问题。

中国本身就是特例,用不着啥都要跟所谓的发达国家看齐。

另外我继续问你,为什么城市化就要忽视农村建设?

家园 你的意思我明白了,你是认为我主张城市化而忽视农村建设,

但是要看建什么了,而且本质上是个平衡与算账的问题,是到底在那里建设更合理的问题,那些农田基本建设,水利建设,粮食直补,我都不反对,但是例如学校,是让那些民工子弟在城里上学,还是让他们作为留守儿童在农村上学更合理呢?当然我也没有主张一定不能盖农村学校,还要看需求吧,但我认为应该让这些需求尽量在城市实现更合理,更有效率。至于粮食自给问题,我认为与到底有多少人生活在农村无关,尤其是现在农村劳动力仍稍有过剩时。而且我本来也是主张慢慢来,首先惠及那些实际已在城里的民工,这一点我想你没有异议吧。不管中国是不是特例,但是要进一步提高生产生活水平则在农业劳动上投入的人力不可能太多,这一点不会变,中国离这个比例还有距离,我想你也不会有异议,不过是不是还要城市化六亿人,则还要算帐,也不是我所能及。城市化首先带走壮劳力,现在已经发生了,这是农民的合理选择,年轻人文化高,农活干的少,更容易适应城市的竞争,所以进城的主要是中青年。老年人务农经验多,当然在家务农。所以对于农村,当务之急不是建这个建那个,而是给下一代愿意务农的人建立更大的舞台,给予更大的帮助,按比较少人务农的前景规划新农村,要是平均撒胡椒面,恐怕要误事。这也是需要算细账,因地制宜的事,我也够不到。但是我看那句城市盖的像欧洲,农村盖的像非洲的牢骚所显示的一省之长的眼光里,似乎没有看到农村将要有的变化,所以我要说两句。

家园 看不懂哪条涉及到薄的人品了?

看不懂哪条涉及到薄的人品了?

小贴士

你的帖子里面出现的一个人物,指着薄熙来的鼻子大骂脏字,就是人品好?

家园 我想不把你理解成忽视农村建设都难啊

我就不很赞成现在说什么建设新农村,现在这么多人怎么建,很多人绝大部分时间在城里,应该在城里为他们建点啥。

这句话该怎么理解??

你也终于意识到增加城市人口过多不现实,但看你的原话

果我们要达到发达国家的水平,农村人口必须大大减少

我给你按要增加6亿城市人口都是往少了算的,美国农业非农人口多少?按这个比例中国要增加几亿人口?

家园 薄三公子和珍奥核酸的关系还得说道说道

大概是在5、6年前,珍奥核酸最火的时候,国内有家大媒体的几个记者准备揭露珍奥核酸涉嫌欺诈,稿子都写好了。凭那家媒体的影响力,如果稿子一发,珍奥核酸还真混不下去了。

结果呢,薄三公子连夜给那家媒体的负责人打电话施加压力,呵呵。

家园 看不懂哪条涉及到薄的人品了?—真不懂还是假不懂?

至于指着“薄熙来的鼻子大骂脏字“的人,得看和谁比。即使他rp不好,但可能不像这位薄公子一样危害大。

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