主题：【原创】说说和印度经济有关联的复杂性 -- 葡萄

很多底层的程序员开始是高中生＋专业培训了。

根本想不出，居然有人傻到会买这种东东。

盗版软件的泛滥直接导致了国内对软件价值的低估。国内市场是很大，但是做国内市场的公司没几个活的顺心的。

前面提到的老大东软，在国内市场也必须通过卖硬件来补贴软件，才能做到微利。做国内市场的软件公司，现在盈利的基本都是online类型的，可以回避掉盗版这个问题的。而最大的企业应用软件市场，因为整个价值观的问题，客户对软件的市场价值也是严重低估的。

这个问题不解决，国内市场没法做起来，也不会有什么核心技术和核心产品，因为没有公司愿意做投入。

其实我很奇怪葡萄的那个1xx亿美元的出口额是怎么来的？ 据我了解，06年的时候，全国13个国家软件园区的纯软件产值加起来也不会超过200亿美元。

每年的软件企业百强里面， 大部分的纯软件产值都只有5分之一不到，大部分公司的产值是3-5亿。 但是一般实际软件的产值不会超过1亿。 所以我实在是不明白这个出口100多亿美元也就是近千亿人民币是如何来的。只能理解为政府相关部门作弊。

我以前工作的公司，大概在top50里，但是一年真正的软件产值不超过10%。广州另外几家进了top100的公司也基本如此。上了规模的正统软件公司里面，真正解决了规模/成本问题的，好像只有东软，其他公司都是规模越大，单位成本越高，单位生产率越低，死的越快。

为了回避这个问题，现在国内公司普遍采取人力资源公司买人头的方式运作。比如我知道的一个金融软件公司，在广州开发中心600人，全部按人月卖给银行用。他们就做市场和培训来收人头费，回避管理和研发问题。这个公司也是top50里的公司。 而广州最大的一个对日外包企业，2年前就已经无法运作下去了，基本靠骗钱为生，通过培训和政府投资存活。

大连我不知道是怎么做的，反正广州，深圳，北京的外包行业，都没有能力解决人力资源不足的问题。这1千亿的出口额，不知道是不是都是华为中信的。

另外国内软件市场的大部分利润，其实是被IBM,BEA,ORACLE这些系统软件/硬件公司拿走了，这中利润剥削进一步恶化了软件企业生存环境。

国内软件市场小也许还有另外一个原因。

和软件开发的费用比起来，直接使用劳动力手工操作的成本也不高，还解决就业岗位。也许国内很多中小企业还没有发展到相应的阶段。

大连的外包热，听说70%的日本外包都集中在那里。如果风北客有兴趣，也许去那里看看比较好。

老印编程的是大学生，而且是以理科为主，中国已经把编成的活仍给高中生或蓝领了，这么说差个十年也合情理，光英文这一项就说明问题了。 有趣的是中国是怎么形成以蓝领为主的编程局面的，是不是与老印以外需为主中国软件以内需为主有关，或许这后面的区别是质量，价格，包装等一些高付加值造成了对教育背景或人才的需求？

两三年前东软的人曾经找上门要求联系一些美国的外包IT项目，当时印象最深的是居然东软的要价比老印外包的价格也不低多少，从价格上并没有太大的优势。不过东软敢于要高价也许是真的有货也难说，反正后来人家看价格差不多还是找了老印了事。

老印的惰性比起老中那还是要强得很多，做下属是好下属，但如果没人盯着，认真负责的劲头就差多了。用句老话就是“主人翁”精神非常之缺乏，指望老印自己熟能生巧，总结出点做事情的改进之道，那是痴心忘想。当然这是指普遍情况下，老印的顶尖人才其实也不少，但随便抽出个老印与老中比较，这方面特点就很明显了。老中吃亏的大部分是那一口英文，听写都不是问题，但在说上就总是笑话百出，而且不论教育背景，出国长短，是个普遍现象，可能有些思想深处的原因。

但是随着前几年IT的红火及宣传，IT培训广泛开展起来，大量高中生或者中专大专生为了投入这个“高薪”行业，经过IT培训进来了，虽然水平比本科生差，但是相对国内大部分的需求，做为基本的编码人员是够用的。加上IT薪水的相对降低，一些高端的人才也不再愿意进入这个行业，此消彼涨就成现在这个样子。

要说明的是，高端的程序员或者有经验的的好手，要价仍然是很高的，一般也仍然是本科生以上的水平。

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚

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大规模的理工科教育为制造业，软件业等实业培养了大批合格的劳动力。我在美国上学时老师也和我们说过，目前美国学生只有17%在学理工，“这就是为什么你们都来了”。从这个角度而言，我并不太看好美国大规模振兴实业的前景。话也说回来，美国即使实业不振也可以靠它的超级大国地位掠夺或者忽悠，吃饱肚子的问题还不大。没有这个优势的印度面临中国咄咄逼人的攻势，又打算如何应对呢。

微软级别的厂商都是乐于看到的。无形中扼杀不少的竞争对手。

BTW，你的乐善是1？我真好了奇了，你这唯一的一朵花送给谁了？

最主要的优势在于他们的业务规模做得很大。大有很多好处，一是很多业务需要外包方达到一定规模才能发包。二是代表他们内部管理水平做的比较出色（外包业里说世界级不过分）。三是他们可以有效的摊薄自己的管理成本，从而给客户提供更低的报价。四是他们有充足的资源来提供更好的客户体验。

说白了，他们就是外包业里的富士康（-_-!!）。这样大家可能都明白了。

其次的优势在于他们的文化语言和欧美还是比较近似的，相互比较好沟通。这点可以给他们提供更多的附加利润。客户一般愿意多出一点钱找能听懂和理解自己说什么的人。

其实外包上印度比中国便宜，我也是最近才了解到的。不清楚是否正确。

中国目前主要的问题是人力成本每年以2位数的百分比上涨。

对客户来说，他需要的是更好的服务，更低的价格。但现实是成本每年在上涨。所以对于企业来说，要么提升服务提供更多的附加值，要么就是扩张业务来内部消化。

这两方面都面临同一个问题：找不到符合需要的人。目前具有一门专业技能又有语言技能的比较难找。总的来说还是缺人。

最后，中国在日本市场，印度在欧美市场各自都占有压倒性的份额。这个局面一段时间不会改变。不过未来或许还会有变化，谁知道呢。

三本水平。

三本水平。

您对印度和中国都很不了解啊