主题：【原创】边干边想：从制造业谈开去 -- 凌霄

您的意思我明白，我这儿可是钓着鱼呢，您先别吱声：）

清朝也许不是好例子。

没有这个基础，也就没有办法把拳脚武功升级成降龙十八掌等精妙武学。很难想象上来就练武功秘籍会是个什么样子。

中国是官办经济，做到一定程度必然要和官方打交道。经商要学胡雪岩，这句话从清代到今天一直适用。

对民营企业来说，五百万去研究一项技术，不如去获得一个项目的开发权。对国有企业来说，不如去疏通上级的关系，获得本行业的绝对垄断地位。

不与官方打交道，生意做不大，处处受限制。与官方打交道，最有效获得利益的方式，不是改进技术。

这大约是我们目前最大的困难吧。

如果不算,怎么保证竞争不只留下最好的"一家或几家"公司呢~

是否还有疑问

事实上你说的这些现象,都是出现在"有效竞争"市场阶段,而非"非有效竞争"市场阶段.最多,那也不过是"非正当竞争手段"(游说,官商一体现在在美国也不算非正当竞争手段了吧?)

比如简单举个例子,如果在不拆分中国移动的前提下,联通和电信要拿到多少优惠政策,才能跟移动形成有效竞争?

再三分天下代替移动半壁江山之后,要有多少倾斜政策才能扶持出第四个企业?

这才叫非有效竞争市场,但是是怎么来的?光归结于移动独占移动通信牌照,并不能说明全部问题,

事实上,这就是一个优势先导的从有效竞争进入无效竞争的过程,不过是通过政府资源注入,排他性经营,优惠政策,把这个过程无数倍的缩短了而已.

这个过程,从全世界来看,也恰恰是全球手机运营商寡头化的过程,可以说,如果排除政府因为顾虑电信通信安全的考虑,全世界现在也剩不下几家运营商了.

从模拟到数字用了多少年,从GSM到3G用了多少年,从3G到LTE又将用多少年?这个数字是增大了还是减少了?

全球ARPU值从2001年开始就趋于稳定(稳定减少1%),和MOU基本走成两条平行线,这是因为竞争啊还是因为不竞争?

你最后所说的,其实老外也在搞嘛,PR不就是这么一个部门嘛...

所以,第一呢,俺不觉得你那讲的会是"我们自己的困难",第二呢,我觉得那也算不上困难.

所谓竞争比拼的是综合素质,信哉斯言

沟通与官方的关系和发展新技术，那个投入少产出高，资本就选择哪个。

500万发展个新技术，成败两说。500万运动个十几亿的房地产开发项目，稳获收益。资本会选择哪个？年薪50万供养一个高级工程师，不如用这些钱沟通一个某部的处长。获得的收益，保证比供养一个工程师高。

为什么这几年，产业升级这么慢，而房地产泡沫这么膨胀？这反映了国内资本的获利情况。

资本无道德，只追求利润。

消费者会选择质性价比高的产品，生产这样产品的企业会获得更多的利润。于是资本会向这些企业流动，推动这些企业进一步发展。消费者用货币投票，这是市场的意义。

但是，中国决定多数企业利润的，不是市场，不是消费者，是致高神，是官方的意志，或者说是有决定权的个别人的意志。

不论表面上的多少家公司，实际上的竞争不在市场，在北京。13亿消费者货币投票的权重，不如有决定权的几个人或者十几个人的权重。决定竞争成败的不是市场，竞争靠的不是技术，是技术之外的东西。

在这样的背景下，资本有必要发展技术吗？资本最精明，从来不放弃一点牟利的机会，也不做无用功。

中国地产泡沫再大,没大到搞出次贷.

中国产业再不升级,也比不上英国除了一个London City,剩下几乎所有东西都进口,看看当年号称只卖英国货的Mark & Spencer,现在还有多少是英国货?

您后半部分所说的,俺不好说对错,不过看纳税总额,个人所得税分布,平均工资水平呢,俺觉得,即使您说的都对,那也是有进步意义的,无非是进步的慢一些.

当然,您要是说,明明有进步快的办法,干嘛非走进步慢的路?

咳...这个,改天我去问问wall street和city那帮人,回来告诉您

说真的，如果我是浙江的老板，手里有几个亿的话。我肯定建立和中石油的关系去炒石油，或者在山西开煤窑，或者去垄断稀有矿产。我没有必要搞产业升级。

我和沈飞的人聊天时也谈过发展战斗机的问题。这个是有国家逼着，否则沈飞还可能继续生产歼八呢。搞好军代表的关系，没有必要自己给自己找麻烦。

资本都是这样，只要有甜处搁嘴，懒处搁身的地方就不愿意主动提高技术。

本性如此。

如果您有几个亿,又找不到关系倒油开矿,只能产业升级,怎么办?

所以这个问题有两个解决办法,第一是把有钱人缩小到一个范围,凡是有钱人,都能通过关系来搞"资本运作",不屑于产业升级.

第二个办法是增加有钱人数量,让一部分有钱人只能去搞产业升级.

您觉得我们是走在哪条路上?

不过，许多浙江的企业家，确实忽视了这一点。所以，最近，不少关门了。不懂中国国情，怎么能长久？

下一步，会学精的。那些幸存下来的人，会懂得该怎么做的。

对资本来讲只要有机会，就会选择利用权力获得超额利润。如同对官员，有机会就要寻租一样。

目前中国有钱人的数量在下降，资本在集中。集中之后，不是去搞产业升级，而是去争夺有限的官方的资源。有些部门的人，生活水平又要提高了。

下一步，经过几次经济危机之后资本不断集中，会不会出俄罗斯那样的寡头呢？不好说。（顺便说一句，俄罗斯的寡头也不搞产业升级，道理一样。他们其实也在升级，不过不是技术，而是对国家的控制。与地方一般官员的关系，与地方首脑的关系，与部长的关系，与莫斯科要人的关系，一步一步。）

中国出不出次贷，咱们耐心看。我说过，中国下一步是滞胀。不过这个超出搂主的话题了。不再往这个方面展开了。

在这点上,俺是不同意你的...