五千年(敝帚自珍)

主题:分析“八路军种罂粟”之说 -- 黑岛人

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家园 这里讨论的是“有没有”的问题,尊驾不必发挥

针对有人说八路种过鸦片,有人提出不同看法,说那是谣言,才会起的这个帖子。

至于八路种了鸦片是不是就罪该万死,抑或功垂青史之类的意义,另说着去好了。

家园 不用分析,挺正常的

种鸦片,卖鸦片是一种生存方式。

家园 支持一下

并结论一下:

。有没有种,争论中。因证据不多,难以成立。

。种了么,比较可信,也没啥大不了,不要把这事拿来说事。

上帝不也说过开会时女人不要发言?

另外某些人说话老气横秋的样子十分讨厌,在这之前偶没见过这样的马甲,也没见过这样的讨论。

家园 侧翼攻击的招数常见

大多数讨论这个贴的都会转到反共上,进而否定整个一代为中国奋斗的有志之士.一些不知历史不知世故的人又容易被欺骗易冲动,只好先说说。

家园 都不知道该怎么说了....

1)谢觉哉日记的图片资料,我已经发了两遍了,都是超星上下载截图的,我想我说得够明白了。帖子被删,我也无能为力

2)从来就没人说延安日记里那位是“邓小平”,你好好看看,人家说的是“邓发”。这两个不是一个人吧?您好像又打错人了.....

家园 谢觉哉日记再贴一次,被删了我就不管了

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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解说我就懒得再敲了。主要思想就是“盐”与“私货”压根就是两码事儿,混在一起之说可告破产

家园 你贴得我已经看见了(见我的回复),我想要的是原来的地址。

邓发确实是我没注意,受了其它文章的影响先入为主了。不过这只是否定一个证据,彼得日记其它的漏洞还多着呢。

家园 是这样啊.....

俺的超星是买的正版,其实并不贵啊,像你像我这样喜欢翻故纸堆的人,两年180大洋,可以查到那么多资料,并不算过份的阿.....

晚上回家给你查去吧。

关于延安日记,成书的确在中苏论战的历史背景下。

可是当时咱们怎么没敢要求苏方“你有种把电报公开来啊”?......还是理亏的成分多一些吧!

反正再有些时候,历史资料一公开,就能判定谁真谁伪了,等着瞧就是

家园 地址在这里:

外链出处

家园 看到鸦片的讨论,记得以前黑岛人写过,找出来大家参考。
家园 说到华北某几个抗日根据地的特货销售问题

首先这个问题没什么否认的余地,基本上是铁板钉钉跑不了的,虽然绝大多数的资料还没有解密,但是若干蛛丝马迹的信息还是不断透露出来了,《谢觉哉日记》、《延安日记》等等不过是其中之一而已。

其次和国民党在以《苏俄在中国》里面所大肆宣扬的“共党大肆种植走私鸦片,向自由区倾销,毒害人民”,并且把自己打扮成纯洁无暇的小白兔所截然不同的是:

第一,华北共军的特货贸易的主要市场是日占区,居中牵线搭桥、扮演当年老蒋的农民银行的角色的,是在民国时代北方金融史、乃至经济史上发挥了重要作用的北五行(也有称为北四行的文献),整个利益的分配链或者利益共同体是八路-北五行-伪军-日本浪人-日本华北方面军部分中高级军官。个中原因在于三点:①关东军主持的关外特货,其利益的大头归了关东军,华北方面军所获有限,早有不满;②太平洋战争爆发后关东军为了加强关外粮食生产、减少了鸦片种植面积,华北市场的特货供给出现了缺口,而来自大后方的货源又太远、运输线路环境太复杂,这就给了敌后抗日根据地特货的崛起提供了一个大好机会;③当时华北根据地、特别是几个山区根据地的困难实在太大,由于抗战初期几年错误的根据地经济政策(军政人员膨胀太厉害,浪费严重,极端敌视敌占区经济),加上诸如冀中冀南等后勤根据地的游击区化,八路后勤保障的困窘程度是我们所难以想像的。

第二,国统区特货市场自身,在当时就处于过饱和状况,八路就算想打入这个市场也无可能;大西南、西北国统区恰好是蒋记民国时代传统的特货产区,而特货行销区武汉、长三角、平津、山东等地的控制权,已经完全丧失;举一例加以说明――曾泽生接任滇军184师师长后,率部驻防滇西,听人说搞特货能赚钱,就派心腹军官带上一个排全副武装、以“驮运军盐”的名义,到自己的老家去收购特货,结果因为曾本人业务行情皆不熟悉,生意居然亏了本!对比抗战前特货贸易的高效益,唯一合乎逻辑的解释就是大后方特货市场已处于过饱和状态。国统区非但不是外来特货的营销天堂,就连国统区出产的特货都要不远千里克服万难杀进华北,去分上一杯羹呢……

家园 不仅这里,后面物资局。。责任是在推销黑白二物。。。

可见,私盐和烟土是并提的,认为特货仅仅是私盐而不是烟土的理解值得商榷

家园 花一个,兼挖坟

本来也没多少人把这个当多大的事情,生存之需求都能理解,关键要看站稳脚跟后是否还在继续操作(那时候就变成了牟利的性质了),目前已知的答案是否。但非要在这件事情上把自己打盼得毫无瑕疵。。呵呵

顺便说一句,一有这种事情,有人就喜欢挥舞“动机”、“本意“的大棒,请问,法官断案是依据所谓的“动机”还是客观的事实?

家园 烟土不仅仅是毒品和硬通货,它也是很多药物的初级原料
家园 西行漫记上有记载吧?我记不清楚了,红太阳那作者也说过。不过

种罂粟并不能说明中共为害中国,理它做甚。

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