五千年(敝帚自珍)

主题:终于明白了,我确实不懂“科学” -- 夕曦

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家园 當年希特勒同斯大林,羅斯福,丘吉爾也齊名哦

謝謝您再次提供一個不笑不足以爲道的例子。

我又貼了周潛川醫師的資料,希望您也能繼續報他的料。我一直在搜集他的資料呢。您能提供新資料,我會非常感謝。

家园 歪打正着

“中医的“科学”是另外一种东西”

中醫的科學就是西方科學之外的另一種東西。您說了一句非常正確的話,雖然您本身並不真的理解。

家园 黑色在卦里怎么讲呢?

还有宁玛红

家园 揭露得好!

列举的这些也都是江湖骗子常用的手段啊。

家园 同感
家园 敢情张延生就是当年所谓的易侠

怪不得海客说

比如北航的張延生好多年不露面了,很多人找他找不到。我認識的一位老先生碰巧是他學弟。提到他有做這方面的工作,只是現在他們這些人也見不著他的面了。估計是被保護起來了。

可得藏好了,奥运时候风紧。

还是那么句话:都大师了,犯得着腆着脸非要挂着“科学”的标签吗?

没必要遮遮掩掩的,直接说俺练的是一门“科学功”,这名头多响亮。

家园 科学只有对错,不分中西

因为客观世界只有一个

家园 中医绝对不是科学,但科学并不能解释所有世界,尽管它已经很成功了

我虽不习医,也对医学不懂。但我家是祖传中医,也是知道一点点中医的奥妙。

自古医易同源,中医非中国之医的意思,而是持中道之医,中医可以看作是易学的一种应用。

从纯学科发源的角度,医卜本来同流;中医治病据说有十九种手法,现代能知三种手法者已经很了不起了,在世者极少,吾所知者,能同时使用常人所见之用药、针炙、推拿三种常规方法已经极少了;从手段角度,医巫本来都有交集。

看药王孙思邈所著千金方等名著,里面有些现代人觉得不可思议的方子方法,并非是古人迷信、孙药王愚昧无知。

家父是军队转业干部,团政委转业做某厂保卫处长,本来一直抱怨爷爷拒不传授祖业,从小我也疑惑,待爷爷最后几年回家老家同其私谈,才知爷爷有不得已苦衷:一个国家干部能够学这些么?!能公开这些么?!

除了药方外,还有采药用药的讲究,更有些符咒的结合使用,治病未必用药,而外示之以药。

但这些对现代科学人是无稽荒谬之谈,吾无本事来证明。

好在无论教皇如何谕令,地球该围着太阳转还是这样转着,无论封杀多少人。

一项知识学术,如一件物品一样,本来就有生灭之道。

我们唱是唱非,徒增其乱,若有心于此,不如做罢。


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家园 但是研究這個客觀世界的角度和方法並不是只有一個。

自己學了一種方法就貶低壓制排斥另一種方法,這不是在弘揚科學,這是在打擊和限制科學的發展。

希望你和所有對中醫和中國文化有不同看法的人,拿出科學的精神,先來研究和實踐一下中醫的理論和方法再來評判中醫的短長得失。脫空漫語和街頭謾駡並不能顯示你們更科學。

家园 解释你这点足够了

不算无稽之谈。已经有安慰剂按照药品销售了。叫obecalp,也就是placebo反过来写。很多病靠安慰剂就可以治好(包括癌症),还没毒副作用(谁说一定药是三分毒嘛)。

当然,广告疗效都是按照安慰剂来写的,并不说是千年文化之沉淀。

除了药方外,还有采药用药的讲究,更有些符咒的结合使用,治病未必用药,而外示之以药。

但这些对现代科学人是无稽荒谬之谈,吾无本事来证明。http://www.cchere.net/article/1713235

其实我也不想争论了。越争论我的话只能说得越难听。我对中医药的了解说是沧海没粟都是大言不惭了。每次拿起中医的书籍也是开卷有益,永远能看到奥妙精致耳目一新的理论。中医再怎么样也不值得被我在cchere这里这么踩来踩去的。但是理论虽然优美,能治病的证据我真的没看见过(已有的证据无法有效排除随机或安慰剂效应)。所以

我真的不想把中医当作上帝一样来信仰。希望支持中医的同志们也理解一下,咱真的很痛苦。

家园 想说服一个人近乎不可能

他刚贴“騙你”这个文章的时候,我觉得他是真的被人骗了

现在嘛……

争来争去没什么意思,谁都不会认输

该说的大家都看到了,歇吧

家园 對面看過來,也是同感。
家园 我看您在扮演上帝的角色

但是理论虽然优美,能治病的证据我真的没看见过(已有的证据无法有效排除随机或安慰剂效应)。所以

我真的不想把中医当作上帝一样来信仰。希望支持中医的同志们也理解一下,咱真的很痛苦。

按您的邏輯,西醫能治病的我也没見過,你去看看西醫院裡的病例,一樣的病症,一樣的治療方法,有人好了,也有人死了。

家园 一般可理解成坤

不知道寧瑪紅是甚麽顔色,顔色很多,有些可視爲復合色,即兩個三爻卦重疊,根據哪個顔色佔主導的原則定内外卦。

家园 终于明白了,我确实不懂“科学” (续)

从回复我的帖子中,还可以总结出第五种用以对付质疑的手段。那就是展示吹捧作者的文章,逻辑是:作者是大师、是专家,也可以干脆说是跳出三届外不在五行中的神,他们是不会错的,所以我们不能质疑。这显然也是一种有问题的逻辑,让我想起小时候被神化的毛泽东,那时候我绝对不敢想象“毛主席会有错误”。如果有个被神化的形象,没有错误不能被批评,在自己圈子里自卖自夸,那结果就是原地折腾,没有发展。怨不得写出的歌功颂德的文章也只有小学生作文的水平。

我写这篇文章不是想说服谁,如果那样我就太蠢了。我父亲曾经是气功的狂热信徒(虽然他也是名校毕业,以高级工程师职称退休),所以我也接触过一些大师,包括大字不识几个的文盲。我也有严新给我的题字。他们都自称是“科学”的,但我总觉得他们的“科学”和我所学的不是一个路数。和他们讨论起来也是砖窑上的瓦盆,一套一套的,可就是觉得不对劲儿。所以我利用瀛洲海客引用文章的漏洞,提出质疑,观察他们是如何对批评的反应。结果吗,大家都看得到:“永远正确”。

这就是我最大的收获:结论是这些大师不代表全部的中医,也没有能力对中医的发展起正面的推进作用。我说没有能力,是指这些大师不能正确对待批评,不能承认有错误,只有能力制造神。也就是说没有发展的能力。虽然现在我对如何发展中医还没有个明确的认识,但我明确认识到靠这些大师中医是发展不起来的。

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