五千年(敝帚自珍)

主题:回复青史微言中的 关于薄熙来一帖 -- 网海

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家园 比起周边,大连算是不错的了

TZ出身的人和底层拼上来的当然会有很大不同,在地方任职时是不用太计较钱上的那么一点点小得失的,要的是政绩,等上位了什么没有? 这么说不是排斥他,只是说一种现象,从政的TZ基本都是冲着上位去的,不然早就去别处搂分了.

所以说从地方上来讲,有TZ党当政有很好的一面,能争取到更多的资源.

家园 有点疑问

不否认薄在大连乃至辽宁的表现和贡献。

但是,薄的招待费来源,和钱权交换有什么区别?

薄熙来同样也要有公务上的朋友客商接待,他的交际费从哪里来,传闻很多,比较靠谱的说法是,都是大连某企业给拿的,作为回报,大连的不少工程都是交给这个企业给干的。

家园 做为一个老金州人我可以告诉你..满家滩以前不是民间的海水

浴场.肯定有人去游泳钓鱼.但绝不是当地非著名的民间海水浴场......是海水养殖场..那地浪高水深的谁去游泳...LZ是三十里堡派系还是鞍山派.呵呵...薄熙来一走大连整个推翻了薄熙来的做法..建设大大连..抓重工..石油化工造船...重机床..到底是谁错了..


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家园 太难为人家了

除了太子党,薄瓜瓜这些语焉不详的话,让人家拿事实说话那不是太难为人了嘛。

家园 薄搞的那套不过是走捷径捞政治资本

哗众取宠

家园 要说薄三啥也没干不客观..但是基本上是忙活自己..LZ

写的那玩意就太肉麻了..

家园 要回我也该在主帖标题里标明才是,在跟贴里说回我是

啥意思?怕我看见啊?

事实证明,维持现状等待国家来救的,最后痛苦的都是工人老百姓,承担改革代价的都是老工人老百姓。

还有一条路子,还是积极寻找出路大胆的扭转航向。对大连来说,薄熙来选择了后者,但是什么是大连的优势,如何利用这种优势,发展什么样的新产业,而且懂这个产业,关键是能见效,能干成,就是当时大连的课题。

不朝工业使劲了,引起了很多人的反对,因为东北的很多干部就是干工业起家的,不干工业,啥也不会干,老百姓也反对,因为很多都是工人,厂子效益不好,都开 70%工资还有半资的,都等着市政府想办法。有句著名的话,我们工人都吃不上饭了,你当市长的却组织人过节。(服装节,槐花节,马拉松)

照你这意思重工就不是大连的优势了?俺们工人不同意这个:好像薄以后的省市领导也不是这么认为的,这不一直在搞装备制造业基地吗? 你做为一个大连人,大连的大船、大重、大起、大柴、大橡、机车、大冷、瓦轴、金纺、金重等等有多大分量你不知道吗?随便提溜一个出去和全国范围内的同业单位比比都是有辈分的,你一句不朝工业使劲了好轻巧啊!这分明是自卸一条大腿,玩天魔解体大法吗?


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家园 对于大连工业 我不能同意你的观点

我谈谈我的理由

1)你说的这些厂矿,大都有几十年的历史了甚至上百年,当时设备严重老化,产品没有竞争力,体制僵化,留不住人才,年轻人都走了。要发展新东西,自身没有投资能力,自身没有建设能力,连地方都没有。做吃等死就是现状。当然,自己的孩子自己疼,这几个工厂的工人师傅不是这么认为。

2)老产品不搞了,但是新产品在什么地方。其实80年代就在搞,但是搞一个死一个。523厂是最大的前车之鉴。理由很简单,国家不搞大规模投资,大连的重工业产品没有销路,张嘴等着国家给饭吃的时代已经过去了。不仅仅是大连自身的问题,整个东北都是这样,连鞍钢都在下岗分流。

3)新世纪和90年代不能比。不要忘了98年江core在棒棰岛宾馆搞振兴东北工业基地的时候定的调子,就是决心下岗破产。当时东北的治安,萧条的样子,外资都不敢来。

4)老企业一时半会借不上力气,但是经济总不能不发展吧,搞什么好呢?就是我上面的那段话了。

家园 这里原因复杂

一是重工见效慢

二在当时的大环境下改好改坏很难说

三是薄三当时摆弄不了大船等企业的头。发展重工是为人做嫁衣。

不过好坏不说,薄三还是想干些实事滴。也的确为大连发展做了贡献。

家园 满家滩

都是大连人都知道,那个时候大连周边都是虾池,后来虾死了,养海蛎子和扇贝。

大连现在搞工业我个人认为是正确的,没有经济总量,无法发展,但是搞大大连,一没有明确规划,二没有资金落实,三没有项目带动,我觉得纯粹是鞍山派为了捞钱。搞大大连靠卖薄熙来留下来的地,扶持了几家自己方面的房地产公司,搞了房地产就叫大大连了。

家园 大连好意思和周边地区比吗?

从地理位置上讲,拥有良港,那是整个东北的出海口,天然的物流中心。(可不是石油、矿藏,采空了就没了)

从城市基础上讲,解放前日本鬼子苦心经营了40年;三年解放战争期间仍然保有生产大炮弹的工业能力;建国后一直是工业基地。

和周边地区比,那不是大个欺负小个吗?

家园 不能说薄在大连期间啥都干得不好,

起码面上可以看到,治安还是不错的;城市卫生还是不错的。搞搞旅游也没啥错(海滨城市有这个条件嘛);房子也是不能不盖的。 但是在他的城市发展战略方向上,几乎完全放弃了自身的工业优势任其自生自灭,在这一点上怎么看怎么无法接受,本可两条腿走路却要自卸一腿蹦着走,不对劲。

家园 那就再说几句

1)你说的这些厂矿,大都有几十年的历史了甚至上百年,当时设备严重老化,产品没有竞争力,
虽然设备老化可还是有在那、还能用,除了国企,当时其它的私企、合资、外资企业还有可以在设备上一较短长的吗?他们有那么高的厂房吗?他们有那么大的室内、露天起重装备吗?他们有那么大的成型设备和机加设备吗?他们有那么多经过多年培训的技术工人吗?能看见自己的困难为何就看不见自己的长处?
2)老产品不搞了,但是新产品在什么地方。其实80年代就在搞,但是搞一个死一个。523厂是最大的前车之鉴。
523在先、金重随后,两家都转入压力容器制造业,整个八十年代金重干的都很好,523不行了,这叫搞一个死一个?大冷在整个九十年代颇有发展,这叫搞一个死一个?还是先看看自己是怎么干的吧!
3)新世纪和90年不能比。当时东北的治安,萧条的样子,外资都不敢来。

大连各个时期的社会治安情况拿到全国去做同期比较都是比较好的(薄在任期间同样)。做为大连人,好意思说“因为治安不好所以外资都不敢来”吗?
)老企业一时半会借不上力气,但是经济总不能不发展吧,搞什么好呢?就是我上面的那段话了。

所以就让大连重工去自生自灭了是吧?

还有,物业弃管之类问题那是不用薄来揩屁股了,人家走人了。

家园 回纹石

你说的很对。你看看这些倒闭的半死不活的厂子,条件真不错,技术当时看也是全国独一份,怎么就搞不好呢?怎么就靠自己连工资都发不出来了呢?

技术改造也搞了好几次了,钱也没找给,厂子的厂长书记就不从自己身上找点儿原因了吗?不努力搞好经营,总是和薄熙来的对立面搅在一起,还非要说是薄熙来不好吗?这有道理吗?

家园 说法有不妥

恕我直言,你这个比较欠妥:

“比山东那是差的太远了”

虽然你认为大连是个大城市,不过拿它和山东一省相比,略有狂妄之嫌吧。如果大连能做好角色城市,我看也就是对振兴东北的大贡献了。

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