五千年(敝帚自珍)

主题:【周末经济观察】正常的中国社会 -- 陈经

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家园 这样的地方并不是穷的问题

就整个广西来说,玉林也不能说是穷

吏治肯定有问题,但我感觉吏治没有问题的地方……不说没有,但我没遇到过

之所以会出现我所说的代课老师低薪的现象,并不是当地穷不穷的问题(其实很多问题的出现有时与钱有关,但又不一定)

而是教育部门和地方政府二者之间扯皮的结果,最终倒霉了那些代课老师

教育部门想让代课老师因为低薪而自动辞职(不想要这些资质不合的老师,代课老师学历都比较低,高小毕业的都有),代课老师心怀期待不愿辞职,而另一方面地方政府不愿承担这项责任,但现实中教育资源分配不均,比较偏僻的村屯一般正职的老师不愿去教书,而实现九年义务教育达标就必须要有老师,于是代课老师尴尬存在了很多年

家园 讲几个自己见过的农民工

最近装修房子,因为钱不多,就没有找装修公司,通过朋友介绍了几个装修工人干活。罗列一下我知道的情况:

1. 瓦工师傅,工费共4800,工期10天,两人,算下来人均是240/天;

2. 木工师傅,工费工2800,工期12天,1人,大约是233/天;

3. 铺木地板的工人,工费是15/m2,我家总共是铺80m2,工期4天,两人;平均150/天;

我是在西安,这些工人师傅的年龄基本都在20-30岁,都是外地人,但是老婆孩子都基本上一起过来了。基本上每天都是朝九晚五,从未见过超过下午6点还干活的。

他们的工资即使按每月工作22天算下来,收入也在4000-5000/月,这要比当地普通的白领收入高多了(我们公司的程序员一般就是3000/月)

家园 花大熊兄(您和大大的熊还有我是大熊什么关系?:)

您方便的话也给我们讲讲故事吧

家园 应该就是三个熊吧

我是大熊是马来西亚华人,俺是土鳖,大大的熊还没有个人交流过呢。

说故事。。恩。。,俺有个坏毛病,就是比较会遗忘,说起故事来,往往就是干干的几条,闷得很,还要在河里多学学,目前还是先做跟帖党。另外近来任务紧,等闲一点也想写一些。

家园 嘿嘿,俺知道是三个熊

俺觉得吧,您只要开始写了,一定会越写越有趣,自己也越写越投入,河里的风尘仆仆兄也是被逼无奈动笔的,您看看他后来写得多好。

闲的时候一定要来给俺们讲故事,不许耍赖

家园 基本同意陈大的判断

陈大的贴子,虽然底下反对意见比较大,对我而言却是极为赞同的。

先把俺家背景介绍一下,我的家庭在国内来看,应可算是较为普遍,父母都是普通双职工,仅靠工资生活。家中三代也无高官达人,或前朝遗贵,或学界精英。

俺家三代都在青海牧区(不知道青海在哪里的同学,先去复习小学地理先)。再往上,基本都是从山西、陕西逃避战乱来到青海,结合建国这60年来看,可以划分为三个时间段。

第一段基本是祖辈从建国前到60、70父辈参加工作前的年代。俺祖父是国民党小兵,家庭极为贫困,同辈排行9个兄妹,其中小时候饿死一个,病死一个。剩下7个在童年时只有一条裤子穿,一个人出门,其他人必需在炕头呆着。祖父在解放后在当地畜牧公司工作,工作就是每年到牧区收牛羊肉,祖母一辈子都是家庭妇女。姥爷是解放军逃兵,一辈子都是裁缝。这个时间段内的主要人物,俺祖父祖母、姥爷,人生目标就是能够有吃有穿,手头有钱花,子女平安,就是人生最大的幸福。

第二段是我父辈从60、70年到2000年左右。家族中的所有父辈们,基本都通过参军上学,招工招干,进入体制内有了一份固定工作,有在行政单位当司机、有普通公务员、有局长县长、有学校老师、有公司老总、有个体经营者(网吧老板,呵呵)。这辈人的特点是受过高等教育的人少(只有两个大学生),以及生活轨迹基本还是限制在当地。

第三段是我这一辈从90年到目前。这辈人全部都是大学生,有通过关系进政府做公务员的,有通过公务员考试进政府的,也有体制外在公司打工的。我这辈人的特点就是散布在祖国各地,已经完全从当地走出来了。

俺想这样的家庭情况,在当前中国,应该是大多数的。因此对于当今中国,俺基本抱有以下认识:

1.农民问题,楼下很多tx非常悲观,但我觉得是情况越变越好。俺媳妇家在东北,从俺从了解的西北东北两地来看,基本自然条件好一些的,城乡结合部的农民,现在过得都非常滋润,这两地农村基本只种一季,农活忙的时候只有那么几个月,其它时间,有能力得自己做一些生意,或者去城市打工,没有能力的,去给有能力的农民当短工,经济情况还是不错的。自然条件不好的,还是非常苦,但吃饱基本没有问题,就是缺钱花。大学同学有很多人来看江南、四川农村,这部份人据了解家庭情况也不错。

2.基本上90年代之前,中国社会还是很封闭的社会,个人无法选择自己的人生道路,高等教育机会也少,个体只能是通过参军上学,然后分配工作。或者顶替父辈通过单位内部招工。终其一生,基于都是限于当地。

3.90年代后,高等教育大大普及,不得不说,俺个人认为高校扩招,是一个功在后世的举措。举例来说,俺父辈工作时,单位内部基本很少大学生,中专就是高学历了,但现在,研究生也不在少数。这对政府服务意识的提高,政府职能的转型,都有着不可估量的意义。俺个人去政府办事,岁数大的人就是比较牛气,服务意识极其差劲,但年经人就比较热情,服务意识较好。

4.总体来看,俺个人认为建国这60年间,最值得玩味的就是GCD治下中国人性格中平等意识的养成。国家主席和掏粪工,高贵者最愚蠢,卑贱者最聪明,文革中上位者的被批斗,前三十年工人农民的当家做主,权贵者、知识精英地位的矮化。呵呵...

5.这二十年间,俺觉得最有意义的就是体制外经济的发展和高等教育的普及,前者让年轻人的发展空间大大拓宽,后者极大提高了民族素养。这两者的重要性,再怎么强调也不为过。

6.近十年间,最重要的当属互联网的普及,让每一个人都可以自由免费的得到信息,自此当权者如果再想愚民,难度就不是一般的大了,并且,俺个人认为,个体都能够自由平等的得到信息,能够自由的表达自己,是最大意义上的平等,这一项对中国社会的影响,现在还不能得知。

7.中国社会到了今天,俺觉得是欣欣向荣,充满梦想。现今社会,最值得注意的,其实不是贫富差异,不是民主自由,不是贪污腐化,而是各个阶层间能够实现自由流动。今天的打工者,未必是明天的打工者,今天的农民子弟,未必明天仍然是农民。只要这个社会中的大多数能够通过自己的能力、知识、奋斗,实现阶层的跨越,这个社会就是有活力有希望的社会。中国的发展,就仍然充满动力。

8.最操蛋的政策,当属教育高收费。无它,如上所述,因为俺觉得这个扼杀了低阶层者子女向上发展的机会。城市和这农村的义务教育,近几年倒还不错,高等教育,上位者必须想办法改革了。


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家园

1。5人刀可远远少于4000加刀了。

家园 小地方找大钱

玉林那种地方发财的途径很多,举个例子,农业局的,一年挣个一二百万没问题,不要看是个乡下人打扮,吃政策空子厉害得很,他利用政府推广种植业的机会顺带发文要求使用某种牌子的化肥,不买,后果就是种子没有,扶持政策没有,种了也没人上门收购。农信社的发农业贷款,也要指定购买某牌子化肥和农药,单这项一年下来,阿福有十万八万,大爷,哼哼,一百几十万那是不在话下。那些地方,一小镇长买什么私家车?帕萨特?太寒暄了,凌志、皇冠才合适,(不过话说回来,南方人比较喜欢日本车,是使用习惯,并不是不爱国)。镇长为何如此发财,那我要挖个坑才行,在此发泄一下算了。

家园 花!基本有相同的体会。

4.总体来看,俺个人认为建国这60年间,最值得玩味的就是GCD治下中国人性格中平等意识的养成。国家主席和掏粪工,高贵者最愚蠢,卑贱者最聪明,文革中上位者的被批斗,前三十年工人农民的当家做主,权贵者、知识精英地位的矮化。呵呵...

非常赞同。譬如西方社会轰轰烈烈的女权运动,在中国根本没有发声的地方,因为中国妇女地位的巨大改变几乎是在悄无声息中就完成了。回过头来看真太令人惊讶了。

现代国家,生产力的进步使人力资源成为重要的资源,这种平等意识尽管还有些缺陷,但已经为人力资源的充分发挥提供了非常重要的基础。

家园 社会的层次是多元的

在国内生活有千差万别的,过的很好不少,一般的更多。下岗的生活在前几年是落差很大的,主要是精神上的,说减员增效只是个托词失业才是真的。但是在岗的生活也不是多好,所以大家慢慢也就认了。现在比较活想干就能活着,仅仅是活着。

家园 。。。

原版的?DDMD

家园 前两天刚和同事说过这个问题。

我们公司和瑞典一家不算小的公司合作一个项目,他去待了瑞典一段时间,回来说瑞典人收入不高,我说那是和你比。的确在社会福利国家,收入没有特别高的,但他们的钱都是用来花的,不像我们,要防老防病防失业。况且你在国内明显属于高收入阶层,要不国家干吗让你报税。

陈经同学大概没有看到那些治不起病只能出院等死的人,大概没看到那些每月只靠300、400块低保过日子的人,大概没有看到那些被城管抢去劳动工具的人。

家园 一部分人先富起来,然后带动大家一起富裕是行不通的

当权派曲解了邓公的思想。

家园 送宝成功!

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 这个谁也不鸟谁,就是社会稳定的基础~

中国人的平等精神,应该得算是发展得不错了。大街上谁也不鸟谁,底层劳动人民面对富人,并不诚惶诚恐,这才是沉默大多数的社会真相。我相信这是趋势,落后的地方慢慢也会变成这样。

“这个国家是当年老子的祖父辈们拼过命的,这个国家是全民所有的,这个国家俺也有一份儿~”。。。这是八十年代基本民众的一种心态;现在如何不知道了~

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