五千年(敝帚自珍)

主题:【无关民主】换谁当格总统都很撮火 -- 牛铃

共:💬119 🌺322
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页
家园 【无关民主】换谁当格总统都很撮火

这两天格鲁吉亚的事儿大伙儿都议论纷纷,基本论点是格这个美国的小爬虫,属于偷鸡不成蚀把米,活该。

老牛不这么看。老牛的观点和民主啦、米国啦、自由啦无关,老牛是架空到格总统的位置上看的。

现看看俄国人打到哪儿了:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

从图上看,

1)俄国人攻克Senaki和东西向高速公路,隔绝了格鲁吉亚黑海的主要港口Poti

2)俄国空袭及炮击前线

3)格鲁吉亚已经从Gori后撤回首都第比利斯(Tbilisi)

图上左边阴影是闹独立的阿布哈兹,中间是闹独立的南奥塞梯。中间贯穿格鲁吉亚的红色虚线是从阿塞拜疆到土耳其的石油管道。俄国人的前锋和格鲁吉亚的首都也就是100公里的样子。

老牛隐隐有1979年中国自卫反击战打下凉山,大军前锋直指河内的感觉

再来张大图看看格鲁吉亚

点看全图

原图是从今天的Metro Toronto上摘下来的,我把格国的边境用蓝线描了一下,把阿布哈兹涂成了桔色,把南奥涂成了粉色。注意那条深色的叫做BTC (Baku – Tbilisi - Ceyhan) 的石油管道,如果俄国控制了这条石油管道,基本上格鲁吉亚只剩打游击的地方了。

1991年4月9日,格鲁吉亚宣布独立,经过若干年的内战之后,原苏联外长谢瓦尔德纳泽1995年正式当选格总统。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

老谢是戈尔巴乔夫拆散苏联的搭档,当年新闻出镜率也是颇高的

观望兄在很明显,九八年就南奥塞梯的问题.中说:

当时已经表明俄罗斯并不支持南奥塞梯的独立运动

wiki上说:

Supported by Russia, Abkhazia and South Ossetia achieved de facto independence from Georgia. More than 250,000 Georgians were ethnically cleansed from Abkhazia by Abkhaz separatists and North Caucasians volunteers (including Chechens) in 1992-1993.

在俄国的支持下,阿布哈兹和南奥塞梯从格鲁吉亚得到了事实独立。在1992-1993年间,多达25万的格鲁吉亚人被阿布哈兹独立份子及北高加索志愿者(包括车臣人)种族清洗出阿布哈兹。

那么这两个地区加上另一个闹独立的Adjara对格鲁吉亚有多大影响呢?

再上一张清楚点的图

点看全图

格鲁吉亚是个小国,全国面积69,700 平方公里

而阿布哈兹的面积是8,432 平方公里,南奥塞梯的面积是3,900 平方公里,阿贾拉的面积是 2,900 平方公里。

(8432+3900+2900)/69700 = 21.85%

国土的21.85%是什么概念?咱拿中国来做个比方:

中国的总面积是960万平方公里,960X21.85% = 209.80 平方公里。209.80万平方公里有多大?

内蒙古自治区面积:118.3 万平方公里

黑龙江省面积:46 万平方公里

吉林省面积:18.7 万平方公里

辽宁省面积:14.6 万平方公里

三省一区的总面积是 197.6 万平方公里。还得饶上福建省的 12.14 万平方公里才够上209.80 万平方公里。

再丧权辱国的国家领导人能忍受这四省一区的独立吗?

所以,如果老牛是格国总统也会琢磨把这三个地区收回来。当然,怎么收回来是个问题。

格国想打个闪电战,然后请北约来维和,生米做成熟饭。这个属于太把自己当根葱,不把别人当盘菜了。俗话说:"老虎不发威,你当我是病猫?"俄语怎么说,俺不知道。但google的英文翻译很好很强大:"Tiger not 发威 you,when I was Bingmao"。老牛的英文再不灵光,也看出翻译的毛病了,至少应该是"Tiger not 发威 you,when I was sick cat",呵呵,呵呵。

已故的柏杨先生白话翻译了<资治通鉴>,老牛从第一册出书的时候买起,花了十年才买全。老牛没文化,老牛觉得这是柏杨先生对中国最大的贡献。老牛回来翻了一下,第70册<横挑强邻>里后晋石敬塘(著名的儿皇帝)父子找事辽国,三年后被灭国的故事正是格国这个傻帽总统现在干的。

不过,老牛虽然好说他是个傻帽总统,老牛却不能骂他是烂人。。。因为"烂人"这词儿本届奥运会之后已经有人抢过来贴脸上了。。。不对,好象这几个爷们没脸没皮。。 。还不对,他们这几个也能叫"爷们"?

眼前烂人说不得,郁闷

------

还好老铁把上传修好了,还是放到河里来方面。flickr没玩好


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 一头汗,终于明白了,老铁有虫子

上传到picture.ccthere.com,但引用的时候必须是picture.cchere.com

家园 这个闪电战的想法很好很强大

不过几乎可以肯定的是

即使格鲁吉亚闪电拿下了它想要的那几个地区

俄罗斯同学也仍然会不闪电地把那几个地区再夺回去

有没有维和部队都一样(很可能维和部队就是俄罗斯派的)

具体事迹可以参考当年的萨大木同学闪电搞下科威特

家园 好文,资料翔实啊
家园 好文送花

不过话又说回来了,他不也是从俄罗斯独立出来的吗。

当年你独立的原因就是现在这些地方独立的原因。

民族自治被英美有点玩过了,总有一天他们会搬起石头砸自己得脚。

家园 炸了,最近得宝率有上升啊

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

什么民族自决,有些人相当开国元勋流芳百世,有些人想玩颜色革命瓦解对手,自由,多少罪恶假汝之名以行。

家园 所以说,弱小国家面对强邻时尤其要讲究外交策略

鲜花送给老牛。

老牛点题点得很好,大伙现在多半只关注强大的毛子如何狠抽格鲁吉亚,甚至说这证明了国际社会根本没什么规则和秩序,只认强权。

这个,就有点过了。

国际社会的规则一直存在,俄格战争也不能用来证明国际规则的破产。

我以为国际规则不光包括写在纸面上,由海牙的国际法庭裁决,由美欧西方吹捧的那些普世价值和原则,也包括人类五千年来形成的国际关系基本准则,这些潜规则不一定能够堂而皇之的写出来,但往往更起作用。比如,霸权者对于潜在竞争者的遏制,再比如,多个争夺霸权者之间的均势和平衡,等等。这套潜规则和国际法、国际准则相辅相成,彼此不可或缺。

冷战后,西方主导了话语权利,纸面上的原则发扬光大了,却让人忽略了潜规则的重要性。

卢梭说,人生而平等,却无往不在处于枷锁之中。

对于小国来说,主权独立生而神圣,这是一方面。另一方面却是,你能选择经济政治制度,却选择不了邻居。

格鲁吉亚要求恢复对南奥、阿布哈兹乃至阿加尔的主权,维护国家统一,这对任何一个国家来说都不能说错。但与俄罗斯为邻,这一目标就有天然的艰巨性。格的地缘位置决定了它在处理外交政策的时候必须尊重国际关系的潜规则,在一个强权的战略敏感地带强动,或试图引入另一个强权的干预,会有什么结果,它必须要盘算好。格鲁吉亚毕竟不是挪威、瑞典,它是芬兰,这是一切问题的出发点。

目的的正义完全不能代替手段的合理。对于国家领导人来说,其决策不是个人的得失,而关系到万千民众的身家性命和国家的命运。

从这一点出发,萨总统是有罪的,罪不仅仅在用火箭炮轰炸居民区(上一个这么干的是阿富汗的希克马蒂亚尔),也不仅在于试图用对外征讨来转移自身的危机,甚至无所谓破坏什么“奥运休战”,他的罪在于在一个危险的时刻用错误的决策把自己的国家和民族引入了更深的灾难,无论他在纸面道义的理由上多么充分。

通宝推:薄荷糖家族,
家园 有些当年打越南的感觉

很有当年我们打越南的感觉,打到可见首都了暂时不打了。不过接下来就是南奥和阿布哈兹民兵上场了,然后来个事实独立,甚至有可能科索沃化。老毛子控制这两个地方,格鲁吉亚的石油管道一旦被切断,那么他在西方的地位就更低了。而且估计阿布哈兹会把格鲁吉亚的出海口给控制住,南奥中间掐住石油管道中心。格鲁吉亚谁当头都无所谓了。

家园 老毛子和美国人不一样

老毛子和美国人不一样,不追求零伤亡的,他们追求的是大锤打核桃。

家园 当地维和部队就是俄罗斯军队
家园 好文送花,格军两个营的兵力就想突击南奥,结果被打懵了
家园 估计那时候即便格想打游击也没有腾挪的空间了

如果俄国控制了这条石油管道,基本上格鲁吉亚只剩打游击的地方了。

小格这次玩砸了,和老大没配合好。老大眼下在伊拉克和伊朗那儿忙地不可开交,那还有功夫替你出头啊。说不定小树丛和普京在北京还商量来着:

普京:我说树丛啊,听说小格最近和你走的挺近啊.咋地,要掏我地沟?

树丛:那啥,我不是人权民主大哥吗,你原来的小弟自个想过来。要是我小弟想跟你,我也同意啊。

普京:别说用不着的,反正我得销他!

树丛:那是你的事儿。不过你要销小格,我肯定得嚣你。你看着办。

普京:嚣就嚣,谁怕谁啊!

2人一起:开幕式开始了咱看奥运吧!你看中国举牌子的小妞多好看》

普京和莫斯科通电话:销他们,米国不能咋地!

树丛对媒体体记者:我已经和小格说了,让他们顶住,自由世界和他们站在一边。

家园 原来是这个家伙!

原苏联外长谢瓦尔德纳泽1995年正式当选格总统。貌似大国的毁灭的作者对这位老兄很不客气啊。

家园 公鲨敢情是东北银阿。
家园 可不咋的!老利害了。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河