五千年(敝帚自珍)

主题:来吧,都看看别人现在怎么看我们吧。 -- 锦候

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家园 歧视华人的就是种族主义分子

这是他们的耻辱。你如果因为他们的歧视而自感耻辱,那就是你的耻辱。

家园 您的道德观念太强了,这样很危险

没有道德的人还是可以通过利益讲道理的,道德高尚的人,无法讲道理。世界上很多罪恶都是道德高尚的人,或者自诩道德高尚的人,做出的。

恕我直言,从您的好多帖子,我看不出您的道德观念有多强,倒是看得出您脸皮不够厚,过于敏感,太好面子,不够宽容。这样或许会有助于提高您的道德水平,但同时活的太累。

我们的同胞,素质不高是有的,但比起可能带来大屠杀的种族歧视的人,要好一万倍。

家园 So what?
家园 您把您所坚持的称为“道德”或者提升到“道德”层面

我是觉得根本就不是一回事呢。

换个角度来说,那个意大利人是你老板,他对中国人有歧视,你虽然不高兴,但是,

为了他对中国人的态度我几乎每次都和他吵架。我也只能做到这一步了,他大我近20岁,而且他的公司就两个人,一个他一个我,他是老板,我跟谁投诉

因为他是你老板,就可以肆意践踏您的尊严,那么在这个时候,有口饭吃是高于一切的。这样一种现象,是不是要用道德来评判一下呢?

梦涛河友说,

洋鬼子侮辱了你这么久你然后还把这些当做外国友人的善意批评
,我也有同样的感觉。

“廉者不食嗟来之食,志士不饮盗泉之水”,“富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈”。这两句话是不是也属于个人道德修养的范畴呢?

祝您早日改善自己的生活状况

家园 double standards

我认识的老外10个有9个都歧视华人//他曾经说过应该杀死所有的中国人//每次在路上遇到乱开车的就满脸鄙夷的说chinese//你让我忽视他们的意见...我做不到.

我要求的是我们不要撒谎.

It may be better to mind you own business first.

Ashamed to be associated with China, China may be ashamed to be associated with you.

家园 Yeah, right... who cares

此段摘自容易的回帖中。

跟着西媒鼓噪啥?听啦啦鸪叫还不种庄稼了呢,用不着忧心忡忡的,国人要团结。

家园 你怎么不看明镜周刊那个Chemie, Stimmt呢

为啥不干脆把所有金牌都放弃了,把所有化工厂都关了算了!?

家园 既然是你自己不满就请就事论事,别把老外的毒舌媒体抬出来

你自己也知道他们狗嘴里会吐出什么来,你就是什么都不做他们都有得说!

家园 有几点简单的事实需要指出

第一,这是文艺表演,不是声乐考试,所以无所谓作弊。

第二,演出名单上演唱者的名字也在,所以也不存在隐瞒。

所以,任何“作弊”“欺骗”之类的说法,只能证明缺乏起码的常识和逻辑观念——这句话比较毒,或者说,这是误解。

家园 您应该发挥您诚实的特点

告诉外国人这叫配音,不叫做假(因为这是文艺演出不是声乐考试);这叫坦诚相待,不叫隐瞒(有演出名单为证)——以消除对方的误解。

如果对方不接受,我会有礼貌地提醒对方注意基本常识和逻辑,可能您脸皮薄,不好意思说?其实,不好意思的应该是对方。这样的人需要经常接受打击。

家园 抓只虫子

是杨不是陈……

家园 你的结论真的很奇怪,为什么会有这么怪异的结论。

首先这件事情已经不在这次讨论的范畴内,已经完全是另外一个问题了,关于我个人的一些问题,这个我看不出来和原来的话题的联系。

本来不想回答你,但是你的结论很奇怪,整个推理的过程很有特色,很代表了一些典型的思维,和你讨论一下。也给以后这类的想法做个回答:

因为他是你老板,就可以肆意践踏您的尊严,那么在这个时候,有口饭吃是高于一切的

他从来没有肆意的践踏我的尊严,我们的关系很好,他对其他中国人的指责基本上都是发生了什么事情后,引伸的过了。我和他吵架的原则是告诉他不要genalize,or jump to the conclusion.很多中国人很好,但是我没办法否认他说的事实,我也觉得和别人比烂是一件无聊的事情,所以很少说意大利的黑社会。这个和他没关系。

有口饭吃是高于一切的

这个又是个很奇怪的结论,你从哪里看出来我容忍了他的错误的行为。

我想你的逻辑过程大概是:

候对老板很不满+他没有辞职=>他为了这份工作才这样容忍他=〉候没有饭吃。

有几个地方我不理解的:

1 我从来没说过我容忍了他的错误的做法,他对中国人的一些过头的言论都是在看到中国人做错事情后他引申开说出来的,每次都被我反驳。我没有容忍他的错误做法呀?要是真的是你说得那么窝囊,我为什么要和他吵架?你是不是有了先入为主的观念?我曾经当着他的几十年的朋友的面,质问他,为什么要总是开这种愚蠢的,有恶意的种族色彩的玩笑?他的面子很受伤的,你那里看出来我容忍他的错误了?

2 我是4,5年前开始替他工作的,都是夏天做工,直到9月份我开学。他每到4,5月份就给我打电话,今年他给我打电话的时候说

希望我能够:show some decent,给他回一个电话。我还有另外一份工作,这是个很轻松的工作。我考虑了两天,跟另外一个老板要求辞职,他不同意。最后妥协的结果是他重新安排我的时间,从一周六天,减到一周一天。上个星期这个老板要求我多做一天,所以我现在7天都工作。

现在我一周为他工作5天。我问过他为什么去年没给我打电话,这么多年来他只有去年没给我打电话,所以我有些奇怪。他说他回意大利度假了。你怎么会认为我是为了一口饭吃在容忍他?很奇怪不是吗?他有一年也是4月底给我打电话,说你什么时候上班,我已经把另外一个给我干活的人炒了,就等你回来了。我那一年有别的工作就坚决没去,他为此很生气,在电话里和我发了一通脾气,说我答应过他回来帮他,他才炒了那个人,可我现在不帮他,他很难找到人了。

你怎么会觉得我是为了一口饭吃?这个结论你是从哪里来的?很奇怪不是吗?

我后来给他打电话,说可以,但是工资要涨。我报了一个数,每小时n元。他说不好,这个价格我不同意,我每小时给你n+1元。我每年都会要求长一次工资,不过今年要长得幅度比较大,30%左右。

这样你还觉得我是为了一口饭再容忍他吗?他是个很不错的人,他知道怎么工作,个人的风度也蛮好,我比较喜欢和他工作。我们之间没有谁求谁的观念,你是不是很不能理解这种关系?试着理解一下!

在告诉你几件事情:

我和他工作经常有不同意见,小冲突不断。我明确告诉他太重的东西我不拿,太高的地方我不去。你见过这么为一口饭的人吗?

但是我做错了他也痛骂我,也很厉害。我今天早上迟到了4,5分钟,他不高兴说他以前从来不迟到的,不然他的老板不等他,我说我为迟到道歉,但是4,5分钟不是什么大问题。他的那个年代过去了,那么准时没必要也不现实,他的老板有病。要 leave some room for mistakes.

他后来说确实不能用70年代的想法来要求现在的人。这种关系你看得到为了一口饭的关系?

洋鬼子侮辱了你这么久你然后还把这些当做外国友人的善意批评

他从来没有故意的侮辱过我,他对中国人的观点不是事出无因的,他的问题是扩大化了,但是我不能否定他说的事情,那些都是事实,他从来没有撒过谎。再次重申,我觉得和别人比烂是一件无聊的事情。别人指出我的缺点我从来不觉得是侮辱。

“廉者不食嗟来之食,志士不饮盗泉之水”,“富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈”。这两句话是不是也属于个人道德修养的范畴呢?

这个“志士不饮盗泉之水”是说孔子因为听到泉水的名字是盗泉而宁愿忍受口渴而不去喝水,这个我从来都觉得很可笑,和这次这个孩子因为长的不好就不能露脸的现象一样,都是为虚名所累。个人认为这个最好不要作为个人道德的标准。

嗟来之食是指有侮辱性的食物,这个本来是绝对没错的。但是这个故事的最后那个不小心用了这句话的人,对那个人再三道歉,那位老兄却拒绝给别人一个改正自己错误的机会,毅然决然的不受而死,我也觉得有些过了,无心之矢,一次性错误,诚意的道歉,但是他却不给别人改正的机会,未免有些过了。不过不接受侮辱性的食物这个作为大的标准是可以的。

富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈这个是孟子对大丈夫的要求,我不是,我是小男人。就不讨论了。不过既然是对大丈夫的要求那就不属于个人道德修养的范畴了,最起码不是个普遍的要求。

你和很多人的观点我都觉得奇怪,这么多反对我的回帖里只有水风的回帖让我重新考虑过我的观点,这个是不是就是中国的特色?水风:这本来就是中国特色

其他的回帖我都没有什么反应,基本上就是三类。一就是痛斥或者怀疑我个人的,向你这个帖子。二就是老外比中国更烂,你们那么烂为什么我不能跟着烂?我们和老外比烂有什么不行?三就是我们没有错,这样做是对的。

这些意见给我唯一的感觉就是我们没有自信力,错了就是错了,下次来过就是了,何必这么多理由?

不过我刚看了,phyzjqk:不要吵配音的问题了。

这个帖子,很激动地发现情况没我想象中那么糟糕,本来回了个短贴在下面,但是觉得一个短贴说不明白,要好好写个帖子,就把那个帖子删了。

那么现在的问题就是那个陈的说法了,他的长相=国家利益之说,很令人讨厌。

你的很多想法很典型,其实人和人之间不一定是谁求谁的关系,没听说过有外国大公司,尤其是著名的公司为了挽留什么中国的人才而高薪挽留的,大多都是握手再见。我们国内传唱的谢绝高薪挽留的说法是很艺术化的加工。人与人之间是如此,国于国之间也是如此,功利性是肯定的也是决定性的,但是绝对不是全部的。

我和我的老板相处的过程中,没有容忍超过我底线的东西,不是为了一口饭的问题。

我的生活情况也ok,最起码2,3年来都是自己一个人住,这个月刚搬的家,现在是一室一厅带厨房卫生间,以前几年是两室一厅带厨卫,国内来的留学生以自己的能力这么住的不多,不过每次交学费是有些困难,是要改善。

批评中国的人不都是坏人,维护中国的人不一定都是爱国的人。我很希望有一天我们中国人可以不畏惧去谈论自己的缺点,不把长相=国家利益,再见!


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 我身边的老外不关心奥运会的占绝大多数。

每次都让我很泄气,他们根本就不谈论奥运会。他们又喜欢足球的,又喜欢冰球的,没人喜欢奥运会的。我也觉得很有意思,国人只要是有金牌,什么节目都能看得下去。哪怕是女子举重这类的在我看来很有些无聊的节目,我自己也是这样,昨天还看了曲棍球.

老外不是自己喜欢的运动,基本不看。

再有几个是反对奥运会的积极分子,他们不是反对中国的奥运会,是温哥华的2010年的冬奥会。

我到现在只和一个老外谈过奥运会,1分钟不到。我很激动说:你知道奥运会在北京开幕了吗?

他说:澳。看看我的脸,问:你高兴吗?

我说:当然了。

他说:恭喜。

我说:谢谢

过了一会儿,他问:有谁得到哪些奖牌?

我一直傻笑着在翻一份有大幅北京奥运会照片的报纸,他看了我的表现这么问的。可这个问题实在是。。。

我说:“都有,美国了,中国了,意大利了。。

他说:澳

过了几天,我说:中国得了9块金牌。

他说:美国哪?

我说:6块吧。

他问:我们哪?

我说:3块。

他说:good for us。

就这多。

家园 没文化。开幕式表演是给媒体看的么?是给西方国家看的么?

那是给全世界看的!全世界是什么?是那些媒体吗?是那几个西方国家吗?

你这个思维是典型的西方世界中心论。一直以来这几个国家就冒充国际社会,我们的开幕式想赢的根本就不是他们,而是那些一直被西方媒体歪曲宣传蒙蔽的全世界其他的国家,其他的人!那些和我们一样不能在国际上发出自己声音的40多亿人,160左右的其他国家!

为什么当年有第一世界,第二世界和第三世界的国际力量划分?我们的世界战略根本就是当年TG取天下的翻版,农村包围城市战略的又一次应用。当年农民同样是没有机会发出声音的,但是他们自己心里会有选择。这次也一样,全世界看奥运开幕式的人有多少以前肯本就不了解中国?开幕式他们看见了,他们就会去了解,去思考,然后有机会的时候他们就会作出选择。这就是我们开幕式的目的,我们已经达到我们的目的了。

而这些聒噪的媒体,聒噪得最厉害的国家,恰恰是我们将要取而代之的对象。凭一场奥运会开幕式,就想要人家不战而降,自解甲兵?开幕式将人家震住了两三天,根本就挑不出一点毛病,就已经效果很不错了。现在的反扑根本就是意料中事,不是这个事情也是另外一个事情!对这些聒噪,我的看法很简单:而曹身与名俱灭,不废江河万古流!而我们自己人这点大背景都没看清就开始评论,不客气地讲,是根本没入流的。

家园 没什么事他们也会弄点事情出来的。

等到知道别人是怎么看我们,也知道我们自己该怎么看自己,我们就会真的是每天心情愉快。

现在还是第一阶段,还是别人这样那样说话的阶段,过一阵子,习惯了,那些说法也就自动没了市场

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