主题：【价值组实盘报告】第23周：下跌再造平台 -- 陈经
刚下飞机没必要这么“离奇愤怒,愤怒离奇”，输钱的还不着急呢，呵呵。
观点有分歧很正常，不争论，埋头去做，过个五年十年，
我相信条条大路通罗马。
没有坏处。我总是觉得招行的服务是好，但是里面的管理总是有一些让我感到不放心的地方。记得我03年在广州办招行信用卡的时候，在业务员那里填了一张申请表交上去，过了一个多月卡办下来了，于是就想着去招行办一个一卡通方便还款。结果去了被告知我已经开了一个一卡通帐号，在自己完全不知情的状况下！ 我立即要求取消这个账户，确被告知只能在开户行办理。于是我又坐车穿过整个城市来到那个开户行（我从来没去过那个地方），经过核查，发现是那个业务员把我的个人资料拿去开了这张卡。最让我不能接受的是，对此招行的人员不但没有表现出任何歉意，反而一幅习以为常的样子，居然说：“啊，那个谁后来没有把卡给你啊。” 搞得我真想痛骂之。那还是2003年，信用卡刚刚作为一个新生事物出现，各银行之间的竞争远没有现在这样激烈，办信用卡的也远没有现在的压力大，他招行的人就敢这么搞，被客户发现都满不在乎，可见内部管理的混乱之一般。
再说一个房贷的事情，今年五月我家里面在深圳买房，房贷就是在招行办的，用的是我妈的名义，虽然有什么第二套房贷款的规定，但是根本不执行，不管以前买过房没有，都可以办成第一套，按揭上限八成。我妈明年就到退休年龄，准备退休，还款期按照规定只能贷5年，但是因为是招行的金卡用户，就可以放宽到10年，同样，每期的还款金额按照规定不得超过每月固定收入的50%，这条规定也由于是金卡客户而取消。结果办下来每月的还款额超过工资总额。 上面说房贷严，不知道严在什么地方，我反正没看出来，这还是中央台播了深圳银行放松房贷条件，央行下来检查的那段时间。
农林鱼牧，皆为看天吃饭，若遇丰年，有所盈余，如是灾年，颗粒无收。但，就是灾年，也须挣扎求存，以求来年翻身。若是破罐破摔，不做耕耘，不打基础，遇上丰年也未必丰收。
且观政委文章，未见其有泄气认输之相。说他死撑，我等被套之人谁不死撑？说他态度散漫，面对批评装聋扮哑。苦困之时某亦有经历，口诛笔伐，善意开导，某从未留心。只因相信：坚持就是胜利。
废话连篇，但全为某之真心说话，拍砖时，轻些。
赔，也许是赔了。败了？我看未必。一点点挫折就要认输不是男子汉的风度吧。
这个我来说几句，作为格子组的第一批成员，当时大家搞这个格子组的时候，主要还是验证老拙的价值投资理论是否对我们这些专业知识不多，又没有炒股经验，又没时间的一般菜鸟来说最佳的投资方法。其性质是实验性的，至于是否赢利还不是最主要的。再说对于第一批成员来说至少到现在还是赢利的。再说了既然是实验性质的，仅仅才做了一年多就得出不适合大家的结论未免也太早了吧。
脖子欢迎你回来！
阁子组的做法在一开始就说明了是样榜，实践价值投资的理念，因为是真诚的真实，无论对错，对初学股票的人来说，都是极大的收获。
就中信股票而言，这是极具有成长性强的股票（在3-5年内），唯独是环境估值的变化，原来30--40倍变为10倍左右。
脖子你以投资人的做法（价值+趋势），我也很欣赏。
还是用铁手的说法：‘少指责，多争论交流‘，让大家都能提高炒股的能力。
还是欢迎你在关键的时节，对阁子组的操作提些看法。
寒冬腊月农民会去耕地播种吗？
河里的都盛赞你的《官办经济》，我不是学经济的，看不懂。但是对于你和格子组的“行为艺术”我一直在关注。
俗话说先抑后扬，我先说难听的：第一次看你的报告，我简直大吃一惊，说这对市场的理解和把握能力，操作的技术等等，也太低了。
后来才知道格子组这回事，才知道是想实践出真知。当时就很佩服，作投资的人都知道要用心带人操作，压力是很大的，更不要说把自己的操作暴露出来。
今年下跌开始，我就担心压力太大，会不会抗不住，现在看到你还一直坚持，很佩服。
不过，许多河友对你们操作提出的意见是中肯的，你的报告和回复中，有时容易给人一种“死不认账”的感觉，特别是一些低级的错误，这可能是有河友不满意的一个原因吧。
散碎说了些，还是希望能坚持自己的初衷。
今年，2008年的题材是农业股、新能源、环保以及滨海概念等等，而其中农业股最为诡异。每次大跌之后，几乎都是农业股票打头阵搞反弹，000731丰乐种业、600354敦煌种业、002041登海种业、000998隆平高科、000798中水渔业、600506香梨股份等等都会在反弹的前几天有过不错的业绩(包括今天2008年8月19日的情况)，而这其中龙头绝对是002041登海种业。它如果起头了那么马上去追另外的几个，因为农业股很多时候都是联动的。另外我的一个网友曾经计算过，600354敦煌种业庄家的成本是9元左右，所以跌落至9元左右必大涨。但是它们农业股的特点就是一般就两三天，所以两三天之后就最好把他们卖掉，别作长期打算(也有长期的，不过要看大盘的情况，在目前大盘弱势情况下最好别作大多的留恋)。或者说只做波段就行。和他类似的还有新能源里面的龙头600388龙净环保，不过我说类似的情况就是大盘反弹它很可能先起来，但是它的成本多少我不知道。
其实上面的这些都是游资引起的，因此还是那句话：可以赚钱，但是一定不能恋战！
可以获得超过任何一种投资品种的年收益率。如果作为一个无法判断宏观经济形势的投资者，满足于长期年收益率10%，有什么不对吗？
我们有确凿的证据，在过去的200年里，这个规律成立，西格尔的《Stocks for the Long Run : The Definitive Guide to Financial Market Returns and Long-Term Investment Strategies》告诉我们这一切。
而到现在为止，我还没有看到确凿的证据表明，“判断宏观经济并利用之”的策略，长期来看能有多少收益。我看过一个研究，利用过去的市场数据，将各种策略应用在上面，研究发现，没有任何一种策略是强烈超出平均的：
而且，关于这一轮的宏观经济走向的判断，缘何各位那么有信心？而不是在赌博？如果说看空的话，2003年以来，看空着就有足够的理由看空了；如果说看空中国的话，100年来的任何时候都有足够的理由看空中国。任何时候都有问题，而问题只能在发展中解决，变革也几乎只能在调整中进行。
我相信，西西河有众多的高手，确实有大智慧，能够从很多侧面预见到了这次宏观经济的走势。而更多的投资者，我看，还是满足于长期10%的年收益率比较好，更何况如果加以选择，我们希望是更多。
虚的说这么多，回过头来说实在的。现在宏观经济回调进程过半，股市尤其是中国股市已经先行根据预期走在了“行百里半九十”的地方，时至今日，我们还是不能准确的判断未来的走势，不过无论如何，现在不是谈论卖出的时候，而是探讨买入的时候。
我不太明白你的意思所在：是想让格子组卖出呢？还是想让格子组对自己在过去半年的操作认错？如果是前者，我们认为是错误的。如果是后者，我们根据上述的陈述，显然也还不能信服。
投资股市与去拉斯韦加斯的区别是：长期来看，投资股市能获得超过其它投资品种的年收益率，而赌博只能获得负收益，这是个确定性事件。
虽然宏观经济这一年来的回调，对应于现实生活中，是企业的破产，人们的变穷甚至失业。
可是，他还是几乎就象一出好戏一样，走的合情合理，而又跌宕起伏，最关键的，悬念层出不穷，真是好看！
和美股,何不尝试一下做空的指数基金？比如SDS。你的大势感觉很好。领悟了你的一点思想之后，我多次逃脱。不过港股效法你，可以全部出空。但是A股却没有做到。因为总是担心A股上涨错过机会，尽管心里也知道机会不会超过50%，就此损失惨重。 但是港股和美股就不担心，因为如果涨的离谱，可以做空。因此空仓时很坦然，甚至不怕它涨，就怕它不涨。
一个诚字,是做人做事的基本.始终能待人以诚,很难,始终能待己以诚,最难.
很久没上来,往前翻了翻你每周的巨作,颇为感慨.不知道你会不会自己回头看看自己,帮你问你几个问题,你不用回答给我,回答给你自己就行了.还是那句话:没人要求你只能赚不能赔,但至少自己对自己要有一个面对"浮亏"的真诚态度.
以下的"我"不特指某人可以尝试下对号入座
1.无疑,我是"价值投资"这个口号的拥护者.那么我是真的了解什么是价值投资以及这种方式的操作方法吗?当巴菲特卖了中石油,赵丹阳解散了私募,而我在中信40倍市赢率的时候还觉得不满足............根据这个逻辑,我能够给大家一个让人信服的理由是:只要我说自己是价值投资者,只要我不看技术分析一类的东西,只要我一旦有钱就赶紧满仓众所周知的绩优蓝筹然后坚决不动,那么我所有的操作就是价值投资者的完美操作,简而言之也就是说只要是我做的,就是价值投资者做的.你要说我哪个操作错了,那你就是说价值投资错了.面对巨大的浮亏,我只能感慨万千,中国股市怎么就没有一个价值投资者的生存空间呢?
2.虽然我不能预测股市最近这几天的走向,但是宏观经济这种小儿科,那到是一看就明白.至于中国经济嘛,当然是看好了.我希望它好,它凭什么不给我好?!
3.说到投资理念,操作原理.格子组的行动纲领,随便哪条拿出来都是真理,按这个做绝对赚钱.但是且慢,如想知道这些原则怎样指导具体的操作,看看我的操作就知道了."相对的低市盈率"---既然是相对嘛,说到底,其实就是说我觉得低就是低,你总不至于叫有钱都不赶紧买成股票吧."持续的高成长性"---环比一下同比一下,看下它以前的业绩就知道了,至于今后会怎样:它凭什么不给我把成长持续下去?!比如钢铁,比如房地产,就算暂时有点问题,三年不行五年总行吧.总之我股票在手,而且是闲钱!只要没赚到钱,我等还是可以的嘛."基本面发生负面变化时,坚决卖出"---没错,比如房地产,今年的基本面是有点问题,但是请参看另外一条原则"选时：被市场忽视或错杀，近期回调整理。"所以,别人坚决卖出的时候,我为什么不坚决买入呢?如此便宜的万科,难道还不是错杀?!至于世贸嘛,等我发现基本面发生负面变化时,已经浮亏好多了,你叫我怎么坚决卖出呢?!
4."持股：熊市低估状态坚定持股，高抛低吸降成本。大牛市或者小牛市价格高估后，用趋势理论决定卖出。注意风险，控制仓位",请不要钻牛角尖好不好?熊市嘛,我没赚到钱当然是熊市啦,而且我为什么会浮亏呢?大家都知道--熊市嘛但是请放心,就算是三--五年的熊市,放到漫漫的历史长河里,也是牛市里的一朵小浪花.说到"低估",简单的理解就是我手头持有的,无论是亏太多以及没赚够的,理所当然是低估.因为,"不给我翻倍不痛快",管它浮亏多少,反正我用的是闲钱,我可以等,三年不行五年,自己不行儿子来.说到这里,你要明白:等我翻倍卖掉的时候再看回头,其实我任何时间任何价位买来的股票都是低估.这就叫行为艺术.艺术,你懂么?
5.浮亏.止赢.止损
浮亏---亏了没关系,只要我不卖.反正要相信一定能涨回来,最多就是等.所谓"只要人在股市,谈胜败为时过早",
这样我就永远不会有什么错误,也没什么要总结提高的.闲钱来了,在股市里随便摸摸,摸到哪个滑溜顺手,捞回来往家里一放,不用施肥不用浇水,等着它结果子就是.作为一名光荣的价值投资者,有时间指点下宏观经济,批评下傻乎乎的基金,鄙视下那些忙碌的趋势投机分子,不亦快哉!
止损把浮亏变成了实亏,万一又涨上来怎么办?就算止损对了,那也告诉别人我前面的操作错了,对于永不出错的价值投资者来说,这是无法容忍的.亏死事小,失节事大.这些事还是让那些投机分子去干好了
止赢都说过了,基本面发生负面变化时才坚决卖出.至于这个基本面的变化嘛,好歹也得等我赚得比较满意再发生吧.
总而言之:炒股其实很简单很快乐,要诀是闲钱+等待.至于那些个选股啦,选时啦,买卖原则等等之类,说说就好,不必深究.作为一个组织,怎么也得有几面光鲜的旗帜,壮壮声威也要得啊.你说对吧.
有首歌的歌词写得很好,简直说到我心里去了.其实我就是这样想,也是这样做的.不过一般我不承认.见你是老友,拿出来给你分享下:
死了都不卖
把股票当成是投资才买来 一涨一跌都不会害怕掉下来 不理会大盘是看好或看坏 只要你翻倍我才卖 我不听别人安排 凭感觉就买入赚钱就会很愉快 享受现在别一套牢就怕受失败 许多奇迹中国股市永远存在 死了都不卖 不给我翻倍不痛快 我们散户只有这样才不被打败 死了都不卖 不涨到心慌不痛快 投资中国心永在 就算深套也不卖 不等到暴涨不痛快 你会明白卖会责怪 心态会变坏 到顶部都不卖 做股民就要不摇摆 不怕套牢或摘牌 股票终究有未来