五千年(敝帚自珍)

主题:【原创+文摘】再看巴基斯坦和中国! -- 观望者

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家园 是我的帖子没写清楚,已经修改了

问了两个问题

只想对中巴关系多一些了解

大家多讨论

家园 巴基斯坦的冲突中受伤的是针对谁都没搞清楚

巴基斯坦多次冲突中丧身的中国人和东突有什么关系?之前多次冲突中丧身的中国人,多是死于地方武装之手,当时很多的调查结论都有,凶手都抓到了,怎么到您这,就成东突干的了?而时间多是在中国重要政要出访的前夕。如果真是东突干的,而东突又是巴养的一条狗,穆这个主人会让狗这个时候咬客人给自己上眼药,还是不止一次的来上?您不觉得这逻辑上自相冲突?

至于中国人在巴受到袭击的问题,这和哪个政府在台上关系并不大。这十年是中国人蜂涌出国的十年,之前除了欧美一些大国,很多国家除了华侨和外交官就基本看不到中国人了,但是现在,套一句走过亚非拉的朋友的话,世界上每个厕所里都挤满了做生意的中国人。人多了,自然针对我们的各种势力就来了。

巴基斯坦的问题在于中央政府和地方政府的冲突,以及世俗化和宗教化的矛盾。作为最大的伊斯兰国家,可是却没有沙特那样的天然资源,唯一的出路就是搞现代化,事实上,这也是历代巴中央政府的梦想,这一点,去看看伊斯兰堡的城建和规划就看出来了。但是搞现代化,保守的伊斯兰势力却是最大的绊脚石,历代巴政府一直在平衡这两者的关系。

家园 花,中央政权与部族吧!

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家园 穆沙拉夫下台谁给他唱挽歌他在为谁干活!
家园 想了一下,我再说说!

本这事情我和你们看法真不同,我不否认部族和中央的问题是巴基斯坦的主要问题.但也要说的是谁制造了这些.其实下面那些人回我帖的人先入为主地认为巴基斯坦那里中国的地位真的那么高.

其实这只在人民那里,今天巴基斯坦军方领导人晋见了美国军方,这很明显,穆沙拉夫的势力是在军方,而现在抛弃他的也是军方.说准确一点是美国.回顾一下中巴交往就知道了.

凡是军方政府都没有对中国好过.而民选政府一般都和中国交际的很好!

主要不同我看法的人多数就是认为穆沙拉夫对华很好,但真的错了!

您说东突总在中国人到巴基斯坦钱搞事,这就是穆沙拉夫无能的事情,中国和他最大求他的地方就是东突问题,所以每次中国人去东突都一定有动作.但不如说是穆的主人给他颜色看!

其实,巴基斯坦人都明白,想对付印度,那只有和中国交好.而想搞好巴基斯坦就要世界其它国家的支持,这就是巴基斯坦的矛盾.穆沙拉夫这个人,是军方出身的人,当然,巴基斯坦的事情离开中国很麻烦.

所以,穆沙拉夫上台后对华也慢慢对放下他的敌意.所以2005年中国和巴基斯坦关系出现好点的气象,但后来因为东突问题又出现了问题.这些事情只有看新闻和外交部的人员访巴那里看得出.

其实.很多人看不到这些东西.只是片面地以为巴基斯坦不管如何对华都是那么的友好.但我想说的瓜港说明什么问题?还有穆沙拉夫在2000年说的克什米尔问题谁明什么?这事在网上的到2005年还有争议!

说到底这就是巴基斯坦一些对华不友好人士的问题.这主要是西方的问题,想上一个军方政府时候.中国和巴基斯坦的关系还可以,比穆沙拉夫时候好,但那是1979年.而就再这时候巴基斯坦军方把东巴失败说是中国没给他们援助造成的,还说中国的新疆的饿一些地方是他们的鬼话.

这些鬼话里头CAI是怎么干的我们不知道.其实巴基斯坦军方对中国友好的只是空军,其它军种的是英美派占主导.

回肯一下,谢里夫时代和中国的交往,特别是军事的交往和现在的中国和巴基斯坦交往什么了什么?

最后,请想一想巴基斯坦总理八月八号在中国都干了什么?巴基斯坦总理是什么角色?

很多人认为世界上巴基斯坦对中国最好,这只在巴基斯坦人民.但就巴基斯坦和中国的十年来看.巴基斯坦政府说不上对中国友好.穆沙拉夫每年来中国都有两三次,但你看到他九年来和中国有什么协定了吗?

这就是问题的所在.FC-1的项目是谢里夫时代就已经计划的东西和巴空军的努力.而这些东西大家都没想.

我从我的和巴基斯坦有关的回帖上看到的是很多人看巴基斯坦问题就比较单方面,其实,西方媒提经常鼓吹中巴关系,那是为了让穆沙拉夫对付中国.但他做不了,所以民主下台是正常的,而下一个政变上台的也快了.在陆军参谋长吗?还不知道

总之.穆沙拉夫完了!

东突的事情,外交部这些年不止一次说巴境内是东突的基地.而为什么为选择巴基斯坦而不是土尔其和阿富汗呢?其实反恐战争之前,东突主要基地就在土尔其和阿富汗.但九六年到九八年,塔利班政府已经对他们动手了!

而在差不多的时候九一一,这穆沙拉付让美国人进入巴基斯坦,而这时候东突就从阿富汗到巴基斯坦了.这总算不关他什么事吧,但有巧的很了吧?

总之,现在在巴基斯坦那里.中国最坏的情况已经过去了.但很多人怀念穆沙拉夫.我写点东西在这里马上来说我这些东西有问题.

当然,问题是有,但一些人的看法是我的观点伤了他和他主子的心.

真的你们要是认真地看中巴的外交历史,就会明白了.

象网友布丁123兄,他对巴基斯坦的形式有见地,但他是在西方的观点上看的.我也对看的看法赞同.但那些东西并没有说明穆沙拉夫和中国的关系!

家园 有误导之嫌

巴基斯坦近10年来变得越来越乱,中国的西南部在这些年里事情也是越来越多。

这10年刚好是穆沙拉夫当政没错,

不过更明显的变化因素,是2001年美国军队进驻AFH。

楼主把乱的原因归咎于穆的上台,而不是美军得地利之便在背后挑事,理由是什么?

家园 这位是不是学了韩大嘴,嘴比脑子快?

"凡是军方政府都没有对中国好过.而民选政府一般都和中国交际的很好!"?

真是张嘴就来.当年齐亚.哈克将军当权的十年,跟中国好得恨不得同穿一条裤子,隔个两三年就来中国访问一次.这不胡说八道吗?

家园 中国两工程师被绑架,证明楼主观点包涵不少真理

不管绑架一方出于什么动机或阴谋阳谋,绑架的基础就是要挟中巴关系。穆沙拉夫辞职后发生绑架中国工程师事件,证明中巴关系还在。

另外,有一点要说明的,就是这次是和平方式的政权变动,很难以穆沙拉夫划线论黑白。和平交接政权证明新旧政府的政策维持了一定程度的连续性。

家园 主要民选政府能够定下去,对中国来说是天大的好事!

军政府上太,中国除了要集中精力去搞好自己的边防,也总比前段时间好点!

其实十年来中巴关系是进步了还是倒退了一眼就清楚.而今天看到这些的时候我相信这次事件有美好的明天!

家园 理由就是穆沙拉夫!

他为什么干这损人不利己的东西?塔利班.巴基斯坦.中国的关系复杂的很,而塔利班的主要支持者和基础就是巴基斯坦.

他干嘛要让美军去干这些损害巴基斯坦利益的事情?

想阿富汗战争以前,塔利班主要在阿富汗,而现在在巴基斯坦.这塔利班今天在巴基斯坦境内安全说明了它的基础就在巴基斯坦.

而这些东西的稳定句是各方最大的好处!

说美国挑头没错,但穆沙拉夫对巴基斯坦国内负有不可推脱的责任.要不是他让美军在巴基斯坦,现在巴基斯坦会天天响炸弹吗?

家园 观点新颖,证据没有

不能说中国人被绑架就说明穆对中国不好吧,说实话,穆对巴基斯坦又能控制多少,自己还三天两头地被暗杀,那塔利班和东突的话lz有什么证据支持吗?在现在这种伊斯兰原教旨盛行的年代,一个强硬的军人政府应该比软弱的民选政府对中国好一点,后者才可能是原教旨主义在巴基斯坦大爆发的开始

家园 穆有能量不让美进来?
家园 塔利班还绑架过20多韩国人呢

要挟巴韩关系?

家园 哈里路亚

那帮跑到阿富汗去传教的,本身就是学习基督好榜样,怀着牺牲小我完成大韩滴精神去的.....

家园 感叹号很多,但仍没有力量。中巴关系不在于他们是否民选政府

其实十年来中巴关系是进步了还是倒退了一眼就清楚.而今天看到这些的时候我相信这次事件有美好的明天!

从过去到未来,无论是军政府还是民选政府,巴基斯坦任何人上台,都会是中国的朋友。

你倒是说说看这十年中巴关系是进步了还是倒退了?

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