主题：【原创+文摘】再看巴基斯坦和中国! -- 观望者

但最常见的问题是，根基不稳妥--还真不是什么观察问题角度不同。

比如这篇， 是否可以认为你的观点立足于那些国内的网友文章（蓝色字体部分）。那些内容看上去象个编年体的简史，实际上也是在自做聪明地下结论，颇有铁血论坛风范。

我大致看了一下，仅前两点就有不实之处：

1947年-1963年，中巴建交，但关系较远。

中巴关系是从1959年，即阿布尤汗执政时期开始升温的。有谁说1963年两国关系还较远的话，应该打嘴巴。

1963年，阿里布托说服巴基斯坦政界，开始大力发展与中国的关系， 包括为军方所不满的将部份克什米尔土地划归中国等做法。

你可以去问问你那些网友，他们有谁看过中巴63协议。如果找不着，我这里有（英文版）。

1963年中巴划界，把原来理论上属于巴基斯坦，但印巴争议(印占优)的克什米尔一块（即现新疆西南边境，帕尔米高原上的阿克塞钦地区）划给中国。这样做的目的明显是弱势一方将印巴争议国际化，特别是把中国拉进来。当时印度已经在中印边境冲突上狼狈不堪，阿克塞钦划进中国版图等于是部分地断了印度的念头。

直到今天，一些印度人（非政府）还在宣称63协议非法（未经印度同意，可笑吧），但他们都清楚中国不仅在那里建立哨卡、公路运输服务站、探矿，还修了公路（新藏线-也就是219国道-及一些支线）。实际控制就是真理--正如印度人控制的藏南（这个实在是永远的痛楚，我估计中国政府最近打算放弃了）。

63协议有一条大意是这样的：阿克塞钦地区在印度对巴基斯坦领土的威胁解除之前，交由中国代管。

这种事情，当时巴基斯坦会有军官有意见才怪，他们当时已经快顶不住了，最后好不容易才弄了个LOC（实际控制线，约同于双方的停火线），而阿克钦塞原本属于较边缘的印控范围，巴方本来就争不过.（如下图所示）

45年过去，阿克塞钦还是一片不毛之地，但战略意义重大（这片高原盆地是中国内地向西进入中东、向南进入南亚次大陆的便捷陆地通道），相当中国的西大门。而巴基斯坦20年前就已经承认了中国对该地区的主权，再也无意索回。

你这是不冷静的表现。

你什么时候把滥用感叹号的毛病改了，就算是冷静了一点。

首先中巴之间并不是仆从国和宗主国的关系。中国传统上在很长一段时间里，无论从意识形态，还是社会形态和封建/宗教势力占统治地位的巴国都没有任何共同语言。两国唯一的联系不过是在南亚有着印度共同的敌人，仅此而已。即使被认为最接近中国的巴国空军，从中国战机上发射出来的，也还是西方的导弹。巴国陆军的坦克，更是一个多国造。

巴国传统上和印度一样，是由一个由西方培训出来的精英控制的一个封建国家。都有着一个能说一口流利英语的精英阶层，城市里孩子们最热衷的游戏是板球。从西方留学归来，受过英美高等教育的白领充斥着所有的中高级岗位。

在穆执政期间，中巴军事合作也一直是在向前推进的，但是随着印巴两国的核爆和中国在西藏的崛起，南亚大规模热战的机率已经事实上已经不可能存在，而贫穷几十年的两国自然要把更多的资源投入到经济中来。而恰恰是在穆执政期间，中巴贸易额在飞速增长，人员往来频繁。伊斯兰堡有个笑话，拉瓦湖的鳖这几年被中国人吃绝迹了。如果穆刻意疏远中国，这种事情可能发生吗？

至于说到塔利班，巴国的统治阶级一样对极端伊斯兰势力并不热衷，一方面，极端伊斯兰势力恰恰是对抗中央政府的主要势力，前几年制造卡拉奇爆炸案的卑支路解放军，就是其中之一。致力于削藩巴国中央政府怎么会傻到养虎为患？其二在911之后，塔利班已经成为了伊斯兰世界对于美军这个瘟神的招神卡，一直希望和西方改善关系的巴国怎么会让人家抓自己这个小辫子？

至于说到东突，这里的材料错误的更是可笑，中巴两国多次联合行动，在边境地区消灭过许多东突分子乃至关键领导人，怎么东突又成了巴国对抗中国的一条罪状？而东突隐藏在巴国的东北边境地区，一来这里多是山区，交通困难。（伊斯兰堡是喜玛拉雅山南麓的余脉尽头，再向北不到100公里，就进入起伏高度落差可达千米的山区，道路崎岖难行，车辆行动不便），二来这里极端宗教势力很强，巴政府的统治受宗教势力影响很大（伊斯兰堡尚可见到头戴彩色头巾工作的妇女，进入白沙瓦基本上路上连眼睛都蒙在面纱后面的女人都难见），这里自然更容易和东突沆瀣一气。

巴之于现代中国来说，随着中国全球利益的扩张，在南亚，伊斯兰等之前利益几乎是零的地方已经出现越来越多的中国人的身影，也更多的需要巴国的协助，后者已经超越了当年只是针对印度的盟友的地位，重要性和相关利益进一步上升是不争的事实，但是对巴国高层我们也没有完全的影响力，不可能出现巴国唯中国马首是瞻的局面。巴国也无意成为中国的附庸，在巴国外交中，中国，英美，伊斯兰世界，都有着几乎相同重要的地位。与中国的关系，并不是巴国外交唯一的重心。

新的民选总统出来后再为自己的看法下结论吧!

我会去查英文资料（中文资料当然也看），有什么不明白的会在巴基斯坦的论坛上直接向人家请教，但这些好象不能代表我以西方的视角看巴基斯坦局势。我的言论代表不了西方观点，只能代表我自已的判断。

我最怕BBS里面的感叹号，每次看到都有两个感觉：一是心惊肉跳，二是依稀仿佛看到帖主在跳脚。。。。

事情有时候表面和背后是两样的,至于您老的观点是穆在巴基斯坦是行的.但我看到的是他对中国的伤害.象上帖那里我已经说出了我要说的东西.

九年来中国和巴基斯坦有过什么外交协定?有过多少经济合作?

有,一定,但荸荠以前呢?

象你在另一回帖说的二十年前的巴军政府和中国政府的事情.那个时候阿富汗是中美巴三国的关系.

想九十年代中巴的关系,特别是巴基斯坦和阿富汗的关系这直接影响中巴两国安全的问题,为什么穆杀拉夫去干了让美国到巴的事情?

还有的东突问题,我们是看到两国的合作.但我看到更多的是中国的情报人员在穆沙拉夫的时代无法象祖国报告东突的活动.

而东突问题是复杂的,就现在,有在哈萨克斯坦的,有在土尔其和欧洲的,更有在阿富汗的,但在那些地方的对中国危险很小,而且这几年收拾的也是这个方向的.但巴基斯坦的东突.虽然见到某提抓到某头目云云.

但还要看到就是经穆杀拉夫的打击才壮大起来的.

虽然或者穆沙拉夫在巴有成绩.但我们和巴关系还有重要的就是安全上的利益.这个利益明显成被破坏了.而且恶华就在穆的九年时间内.怎么说好?

其实,您或者认为穆沙拉夫对中国不错,但比起谢里夫如何?

还有中国政府为贝,布托开追悼会又是为什么?为一个平民政客开有个国家级的追悼会算是什么会事？

其实，中国政府的外交上的努力我是看到的。你我不同的是你坚持您认为的穆沙拉夫对中国很友好。我认为友好说不上！差别在这样。

为什么有这样的差别？那就是咱们看法的入手和分析不一样！

其实四月的时候穆沙拉夫到中国的时候，就是寻找中国的支持，当时您我都不知道穆中国和穆的关系吧？

而八月八日，一切都清楚了！

这是我四月份写的东西链接出处

而最后的这句话

链接出处【讨论】【原创】我看巴基斯坦这两次的导弹发射.

论坛上的说服本来就不现实。

我只能说保持和深化中巴友好关系及合作是半个世纪以来巴基斯坦外交的一个基本点，历届巴基斯坦政府都遵循此点。你如果一定要去对比谁对中国更好，是得不出什么可以支持你观点的结论来的。

另外，我早就查过90年代以来的所有中巴联合公报，也特别注意看过最近的这几期。老实说，尽管我想有所发现，但并没看出近几期联合公报能体现出什么穆沙拉夫今年访华的个人目的。

中国政府是不会去干涉人家内政的，更何况是友好国家。除非是有一个亲美反华的美国傀儡想上台，中国不排除会使用一些经济手段，或延缓军事合作之类。但这种情况不存在，因为亲美反华者在巴基斯坦属于政治不正确，别说上台，能混体面都难。

中巴联合公报中国的作法有点意思，就是总书记（兼了军委主席嘛）对军政府首脑，总理对总理。换句话说，谢里夫在位时，中国方面与会的是总理，而不是总书记。当然我并不打算对此事作过多联想，毕竞并不是每每如此。

中巴联合公报，如果不是纯经济合作方面的，中巴双方一般都会有个固定条文：中国会要求对方对台湾问题表态，重申支持一个中国；而巴方也有一条：中国理解并尊重巴基斯坦为维护主权领土完整而作出的努力。

第一看到这条时我吓了一跳，以为巴方要在阿克塞钦事情上记帐。后来一想应该不是，巴基斯坦时刻提防的是印度，这个条文有助于巴基斯坦正确理解中国与印度实现关系正常化，对心存疑虑的巴方来说也算是一个保障。印度才是中巴友好的基石啊。

对巴基斯坦历史和社会现实缺乏了解.

巴基斯坦的"民选"政府根本没有代表性.

巴基斯坦有军人上台的传统,这个传统的存在反映了现实——军人政府在国际上人人喊打——但在巴国内却有广泛的支持.穆沙拉夫上台时的支持率就很高。可惜他老人家脱了军装要当"民选"总统.那些手里拽着大把佃农选票的大地主还不玩死他?你拿了枪我还敬你3分，缴了枪我支持你干不如自己干。

穆沙拉夫其实是老实人，认真为巴基斯坦国家利益着想，主张对印关系和解。军政府要不顾一切要留在台上，派1个排去打死几个阿三兵就可以了。跟阿三1开战，绝对不会有人敢让军政府下台。

现在这个扎瓦西里，就算上台地位也不稳，本来每派都是30%左右支持率，他上台恐怕连穆沙拉夫还不如。穆沙拉夫除了有支持率外还有枪，他就一个死了的老婆。

==

国与国之间没有谁好不好，都是利益。巴基斯坦现在很多基础设施建设都是中国援建的——这些建设也都是穆沙拉夫主导——大搞基建也是他下台的一个原因。

政府换届，这些基建是继续弄还是停工还不明朗，中国工程师被绑架可不简单。如果停工的话中巴关系肯定受影响。