主题：【原创】从华的逝世想到文革后邓做的三件事。 -- 九霄环珮

现在当然都私有化了，去年以来几万家地倒闭。

这政策真是伟大啊

现在有人认为主要原因是粮食收购价的提高。

也未必有积极性

粮食增产可以归结到很多原因，气候、水土、化肥、农药、灾害、积极性。

决定积极性的还有不少因素呢，收购价如何至少应该是个很重要的因素吧，如果不说首要因素。

把其他都屏蔽掉，只说分田的“积极性”，而且还立竿见影，那不就是亩产万斤的宣传工夫嘛。

像小岗村实在太懒不分就饿死的那也可以分。

问题是中国喜欢一刀切！

只要是农民就不会认为粮食增产和包产到户有什么必然联系,感情包产到户前农民们自己吃不饱自己都不知道,那时候农民分粮食可是要凭公分的,都还以为大锅饭持续了几十年啊,公分可是你干多少,得多少.不要听不到农民的声音,就以为自己知道,没有调查之前发言都别说那么肯定

在外国农产品公司进入中国的情况下，个人农民很难投入大量的资金更新农机、技术、基础设备，对销售环节也无法控制，成本价格无法和集团化经营的公司抗衡。

现在需要把分散在个人手里土地集中起来，搞大农场大农业，土地流转是个趋势，不过现在各地土地流转已经搞成了畸形，地方政府把农民土地回收后大搞房地产、开发区，这和土地流转的目的背道而驰。、

山西创造出一种新型的土地流转方式，他们直接从县级单位做土地流转，并需要不经过农民同意，流转承包方也不去收农民的地，诀窍在于流转方每年接收国家粮食、农业等补贴，不是个小数字，农民继续种已经不属于他们的地。

在贪腐方面，基层的创造力令人叹为观止。

分单干效果可能确实没有主流宣传的那样好。我老家安徽蚌埠，世代农民。离小岗村只有几十华里。关于这个主题我专门和父亲一辈人确认过，分单干之前和之后无论是农民收益还是土地产出都没有质的区别。78到82年产量基本都只有300多斤/亩。分单干之前按公分领粮食和分单干之后交完公粮和苛捐杂税后都只能暖饱，甚至略有下降。用我父亲原话说就是分单干前四年是最苦的。后来随着化肥和良种的普及粮食单产才大幅提高。尤其这几年小麦单产基本过1000斤，03年时好年成也就是600多斤而已。

除了技术进步以外还有就是国家对农村的吸血和政策管制稍微放松一些。以前集体和刚分单干的前几年我们村的一些边缘地方还有不少荒地，并没有人开垦。集体是开垦种了粮食会被国家收走，分单干前几年是粮价太便宜，市场放开后农民通过苇编和捕鱼（我们村两面靠河）买卖的收益远大于种地。后来粮价涨到3到4毛时荒地基本开垦完毕。

现在是2010年底从你发帖到现在两年了，你还觉得你关于毛主席时代修的水利设施没有用吗？呵呵

否则国内外那么多大公司，岂不都要改成分包的小作坊才行。如果保留原高度集中的农业生产的话，只要调整工分等奖励措施就可以了。

规模化农业管理又不是没有现成的例子，真正的问题在于，规模化农业根本不需要那么多的小农，而工业发展过程中又不可能有效吸收全部多余出来的小农，所以说包产实际的功效是牺牲了生产规模化的效率，并放弃对多余小农的管理权和相应的基本集中保障，来在工业化过程中，作为小农的类低保而存在的。

所以说包产到户没传的那么神，但也不是完全没用的东西，而现在拿效率说事，又不恢复基本的集中保障的，想在私有化基础上搞的土地兼并，是完全祸国殃民的恶劣想法。

现在经过磨合，实际上是基于效率的土地整合，和农民基于社保的集中基本保障恢复，一起作调整，这是个比较正确的作法，但调整过程中的度是很重要的，一旦比例失调，就会出事，所以要特别注意。

回头还是犯同样的错误，指望让民众吃一堑长一智的方法来变革社会，最后就是像大旗文革论一样。等那一代人死光了，民众还是会犯同样的错误。

真正的教育民众，只有变革生产关系。只有生产关系变化了，民众才不会走老路