五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】文革的精神实质是什么:凤凰涅槃还是文化毁灭 -- 燕青

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家园 我想他说的是文革初期当权派对造反派的血腥镇压

武汉,南宁,青海。。。这个过程仔细探究起来是很有意思的。

家园 原话的确容易产生歧义。没说清楚,补充几句。

应该这么说,文革时受到冲击的人是少数,冲击他们的人也是少数。

那种习惯揪斗人迫害人的、打砸抢的人,是真正的丧失了良知的人,这种人即使在文革中也是少数。

何况,文革热衷于运动的人,往往是今天你在台上批斗我,明天你可能被抓去批斗,斗来斗去,活跃的都是那几个人。

就我本人见到过的几场文革批斗会来说吧,被批斗的人往往不止一人,其中有些头脑乱了写了“反动标语”的却不敢承认的(头上被戴上纸糊的尖帽子),有些是生活作风问题被抓来批斗的(头上被戴个纸糊猪头帽,寓意猪八戒),还有小偷小摸的一起被批斗。

我见到过当他们有人不“老实交待”的时候,被冲上去的人拿皮带抽打、逼着跪下。这打人的,后来也没有什么好结果。

粉碎四人帮了,算文革结束了,但在短期内,四人帮的人造样被用文革的方式批斗、被逼跪下、甚至动刑。

但是,喜欢打人的人,总是少数,都是那几个人。

当时多数人还是有良知的,知道什么是荣什么是耻。至少领导干部搞腐化是要下台的,要被戴上猪头帽批斗的,不像现在当官的包养情妇不算错误习以为常。

文革结束几年后,我仍然能够看到警察把抓到的小偷用绳子串在一起相隔3-4米,排成单列游街,没有警察在场。这些小偷小摸的,互相监督,在大街上走完一圈之后回到警察局。。。

这种行为在现在看来是很不人权的。社会观念总是要一步一步地进步到今天的状态,需要时间。但我要强调的是当时的人心还绝大多数还是纯朴的,即便大家的人权观念都没有,即便一个接一个的政治运动,从古传下来的良知一直是存在的,荣辱观是正确的。

今天,荣辱观少了,正义感少了。

通宝推:燕人,
家园 【改革灭绝人性】质检总局通报22个品牌奶粉里含有三聚氰胺

国产知名奶粉几乎全军覆灭,人类良知的毁灭。

标题党,谁不会?

当资本有了15%的利润时,经商者就活跃起来;有了50%的利润时,就可以飘洋过海;有了100%的利润时就可以铤而走险;在有了300%的利润的刺激下,就可以上断头台。

资本来到人间,从头到脚,每个毛孔都流着鲜血和肮脏的东西。

家园 陈就没写过回忆录

他儿子写的,这个你不否认吧。

既然如此就只能搁在那里,你要做信史那是肯定没戏。

“你以为毛的涵养比科长高很多”,我当然不知道了,你知道?谁知道?

再说了,就算毛甩门而去,恰恰说明毛胸怀相当宽广,

以他那时的崇高威望和地位,对陈这么明显的反对意见居然只是甩门而去,

简直就是一副无可奈何的样子吗,人毛真够能忍让的了。

“罗点点的回忆是:因为安排邵华去京东高碑店(现在的东四环)四清,毛就不让罗瑞卿列席常委会了。”

罗点点的回忆录里可是没有“(现在的东四环)”的,你搞这种小动作能达到什么效果呢,

你不就是要提醒大家高碑店是多么的近啊,生怕大家看不到你的良苦用心吗?

结果只能适得其反的反映出你缺乏起码的历史感。那时候西直门出去就是菜地,

清华的老师那时候进城稍微时间呆长一点干脆就在城里住一宿。能拿现在的概念去套吗?

再说了,这也是一面之词啊,说白了都是野史,有趣的紧对吗!

再说了,罗点点在她的回忆录里对文革又有什么认识呢?无非是没有房子了汽车了警卫了吗?

恰恰说明毛的文革搞得对搞得好,共产党的很多高级干部烂透了。

“而且在回忆当中也不曾丑化任何在场的人,包括张春桥。”

你无非是想说明陈的人品不坏,但是拿张春桥做例子非常没有说服力,

因为在你思想中有个不自觉的立场和预设的前提,张春桥就是坏人,看,

陈伯达连张春桥都没说,说明陈伯达的人品是多么好啊。

问题是你这个前提是站不住脚的,立场是僵化的。

因为我想象不出来张春桥怎么就低人一等似的,有什么好丑化的?

张春桥在整个文革期间上海是他的势力范围,而上海的经济搞的相当的好,

对国家的国防建设也是贡献巨大,证明了张春桥在经济上也是杰出的领导人。

这个事实和你这样很多的人的“常识”是大相径庭的。

即使有着毛主席的教诲,张春桥的政治思想和才华在他的同辈中也是极为

卓越的,超过了邓小平,几篇划时代的文章对邓小平的所作所为一针见血,

对今天的改革开放造成的积重难返的局面早就准确的预测到了,而且对前因后果

梳理的非常清晰,这种洞察力和思辨力简直惊人。

在邓小平悍然以国家暴力机器解决党内纠纷,开了党内极其恶劣的先例之时,

张春桥没有表现出任何的怯懦,以大无畏的沉默表达了自己的信念,就凭人

在法庭上的表现,也是响当当的一条汉子,是杰出的共产党员,和季米特洛夫

有异曲同工之妙。

相反,陈伯达倒是懦夫相,居然对邓小平胡耀邦之流感恩戴德,丧失了起码的立场。

借题发挥,海涵则个。


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家园 按这逻辑,三鹿奶粉影响的也是一小撮人, so
家园 【如果不是改革开放】你也不可能在此做客观状

在邓小平悍然以国家暴力机器解决党内纠纷,开了党内极其恶劣的先例之时,

张春桥没有表现出任何的怯懦,以大无畏的沉默表达了自己的信念,就凭人

在法庭上的表现,也是响当当的一条汉子,是杰出的共产党员,和季米特洛夫http://www.ccthere.com/article/1790619

有异曲同工之妙。

罗点点的回忆录里可是没有“(现在的东四环)”的,你搞这种小动作能达到什么效果呢,

你不就是要提醒大家高碑店是多么的近啊,生怕大家看不到你的良苦用心吗?

很对。西直门外是菜地恐怕是49年前的事情了。高碑店有2个。万一有人不清楚,以为是河北的那个就读不出我的

良苦用心
了。

1964年颐和园已经是很热闹的去处了。你的历史感还是混乱的。

不过你有个观点我同意,就是

要做信史那是肯定没戏

因为tg的资料不公开,公开的资料可信度都打折扣。

家园 国人现在真的变得很宽容了,

文革中谁要是攻击张春桥,就是攻击无产阶级革命司令部,那是掉脑袋的事儿。

三十多年前,刚打倒四人帮那阵,你要在大街上宣传你对张春桥的看法,不用政府出手,街上老百姓的大耳刮子就会把你的小脸抽肿。

现在真好,谁都可以说说自己的主张。

河里不还有人说,江青是个女侠吗?

家园 回去学语文。
家园 文革期间的政见表达其实很活跃的

别想的那么法西斯,反对张春桥和江青的动作没停过,不管是上层还是民间组织。

真正不允许的是反对毛泽东,但是这个东西也比较复杂,老百姓没那个觉悟怎么办呢?现在我在大街上骂或者网上贴文邓小平,又如何呢?

家园 是啊,一提实践,立马傻蛋的,基本都是忽悠

我记得我下河后,回老冰的第一个帖子里说过,身体力行是伟大的,净煽乎别人是可怕的。

不知那些喊的震天响的孩子们有多少愿意自己花上10年时间到农村去?

家园 【这是痴人说梦】难道不知道“公安六条”

别想的那么法西斯,反对张春桥和江青的动作没停过,不管是上层还是民间组织。

你啥时看见反对这二人不被镇压的?最轻也是一顶反革命的帽子+监督劳动改造!

家园 那你怎么解释政治局“帮助”江青和天安门事件呢?

林彪倒、谢富治死之后公安六条其实就是具文。

家园 宣判时张春桥傲然说了句话

但愿他说的不要成为卡珊德拉预言。

家园 一个人客观与否是和他的认识水平有关系的

一个人客观与否是和他的认识水平有关系的,跟时代没有关系。

否则没办法解释各个时代杰出的人物,人类的历史哪里会这样精彩。

推诿与时代不是懦夫就是懒汉。

直到70年代初西直门外都有菜地,不是解放前。

拿颐和园说话没用,那地方本来就是用来旅游的地方,

但就是到了今天,出了颐和园的大门,外面也热闹不起来。

家园 你这些说法太想当然了

就是说受邓小平的宣传影响太重了。

张春桥从文革开始到结束,在上海南京攻击他的大字报就没断过,谁掉脑袋了?

对老百姓的看法你要实事求是,你去问一问工人农民,看他们对四人帮有什么看法?

没看法,为什么?离他们太遥远了。

你所谓的“街上老百姓的大耳刮子就会把你的小脸抽肿”的印象不过是来自于那时候

流传下来的一些照片或者叙述,这些“老百姓”大多是官僚和知识分子,老百姓有什么感觉?

没感觉,我们乡下干啥了?学校组织学生搞了一次文艺汇演加游行,他们“恨”四人帮?

他们不过是在当地党组织的领导下和从前一样文艺汇演和游行而已。

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