五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】台湾产榴弹炮模型说明书上的搞笑处 -- oboeman

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家园 呵呵,这边大陆和美国人谈判的东西都在不怕你否认。

毛甚至打算和美国人做交易逼蒋从金马撤退,来换取一段时间内放弃武力解决台湾问题。你大概不知道吧,也就是剩嘴硬了。

家园 得,你就来说说没有这回事不就结了?

深入揭批一下美帝无耻嘴脸。呵呵

家园 终于开始胡言乱语了,我就啥也不说了

毛甚至打算和美国人做交易逼蒋从金马撤退,来换取一段时间内放弃武力解决台湾问题。

美军逼蒋撤退是有的

毛对金门的态度,也是众所周之的,我就不和你废话了,这些就凉在这里。

前面还有点意思,这一段……有什么说的必要呢?

家园 你不如说美帝禁止你上论坛灌水

不是你说不过,是美帝有禁令,多好的盾牌啊

家园 当然,主席只让你知道让你知道的东西。

至于不让你知道的。。。就来看看所谓主席的一贯立场好了。

话虽这么说,毛泽东还是没有完全放弃取得金、马的想法。在他看来,不用武力,未必就不能用其他方法来取得。1955年1月解放军准备夺取浙江沿海的大陈岛时,还没有进攻,只拿下附近的一江山岛,美国就逼着蒋介石从大陈岛主动撤退了。这次能不能再重演一次1955年的大陈岛事件,像当年那样,拿出废此朝食的态势,迫使美国逼着蒋介石让驻守金、马的国民党军“这十一万人走路”[62]呢?

为了诱迫美蒋撤出金门、马祖,中共中央于9月6日先由周恩来出面发表声明,表明中国政府愿意恢复中美大使级会谈的态度,[63]继而由毛泽东于9月7日再度下令炮击金门,毛明令这次“规模要比8月23日还要大,准备打3万发”,还要动用海岸炮和鱼雷快艇打击蒋舰,[64]以便让国民党人明白他们是守不住金、马的。周恩来在随后接见新加坡记者曹聚仁时,亦要其转告台湾方面:金、马的国民党军只有三条路可走,一是与岛共存亡;二是全师而还;三是在美国的逼迫下撤退。周恩来称,最好的选择是全师而还,因为国民党在金、马的驻军占整个国民党军队的三分之一,这个数字中国大陆并不在乎,回到台湾对蒋介石却有作用,可以用来作为对美国讲话的资本。最不光彩的是自己不撤反而被美国逼着撤退。[65]

对周恩来的声明和解放军再度大规模炮击金门,美国方面很快就做出了反响,同意马上恢复中美大使级会谈。中共中央据此研究了具体的谈判对策。毛泽东明显地赞同在美国最关心的不对台湾、澎湖动武的问题略做让步,以换取美国压迫蒋介石放弃金、马。会议内定的谈判底线是,声明台湾、澎湖是中国的领土,金门、马祖等是中国大陆内海岛屿,中华人民共和国政府有权采取一切适当方法,在适当时候,解放这些领土;直接威胁厦门、福州两海口的为国民党军队所占据的金门、马祖等沿海岛屿,必须收复。如果国民党军队愿意主动地从这些岛屿撤走,中华人民共和国政府将不予追击。中国政府在要求美军从台湾海峡撤出它的一切武装力量的同时,也可以做出承诺,在收复金门、马祖等沿海岛屿之后,将争取用和平方法解放台湾和澎湖,并且在一定时期内避免对台湾和澎湖使用武力。[66]

承诺争取和平解放台、澎,并保证在一定时期内不对台、澎使用武力,这在中国政府是一件破天荒的事情。为了争取美国协助迫蒋撤退金、马驻军,而做出如此大的让步,反映了毛泽东这时急于取得金、马的心情。但是,毛泽东同时告诉周恩来,要中国代表在谈判中不要急于和盘托出中国的方案,可以在三四天甚至一周内先实行侦察战,摸一摸对方的底线再说,以免被美国人视同示弱。[67]不料,中国代表在9月15日双方第一次会谈中就亮出了中方的底牌,这让毛泽东深感恼火。负有具体指导责任的周恩来不得不接连致信毛泽东承担责任,并重定了对策。新的对策突出强调了斗争性,不仅拒绝与美方代表讨论具体问题,而且要义正严辞地要求美国从台湾海峡撤走一切武装力量,停止向中国领海、领空的一切军事挑衅和干涉中国内政的行为。周恩来同时还向毛泽东请示,针对美国这时提出的停火要求,从各方面扩大要求美国从台湾海峡撤军的活动,包括发表驳斥杜勒斯联大演说的外长声明;动员各地报纸、各党派、各人民团体广泛响应;要求苏联和其他兄弟国家配合中国的行动,等等。[68]中国代表随即在第二次中美会谈中表现出强硬立场,完全不理睬美国代表提出的草案,只谈原则,不涉及任何具体问题。其要求美国撤军的措辞尖锐,质疑美国停火建议的态度不容妥协。[69]对此,毛泽东欣然首肯,称就是要采取“这种新方针、新策略”,“主动的、攻势的和有理的,高屋建瓴,势如破竹”。并且说:“这是我们外交斗争的必须形态”。[70]

众所周知? 呵呵,这个词可不要乱用哦。

家园 你的引文来得好快啊,提供一下出处好么

索引的也列出来好么?

战沙?咱家先笑笑

这边大陆和美国人谈判的东西都在不怕你否认

大陆和美国谈判的东西?什么呢?会谈纪要?哪里出版的?美国还是大陆?

家园 呵呵,不知道谁说不过呢?

怎么,要转进了吗? 怎么不继续说美帝根本没有下令这么干了? 跑的到挺快的嘛。

家园 既然如此那有啥讨论头?国军自己的损失数量都一笔烂帐

连响尾蛇击坠数都没有,那你之前一篇re文又有什么意义呢。吴自己不说,国军总有相应数字吧?再者,没有国军的损失数字,那就是烂帐,之后退出大陆天空就只好用什么“米国压迫”来搪塞。不过这也不是国军第一次如此了,出了问题就怪共军狡猾,或者盟邦掣肘,呵呵。

家园 你自己看看我们前面的对话,到底谁在转进啊

美国禁令。金门打了一顿,美国禁令就出现了。

家园 没关系,都给你。

http://www.coldwarchina.com/wjyj/thwj/001386_5.html

要是想找FRUS的话,也给你一个网站,这里是最全的了,好好学习一下,省的张嘴就错,挺没面子的。

http://digicoll.library.wisc.edu/FRUS/

家园 你不是说没有这回事情吗?

怎么不接着说了? 传道授业解惑也不是这么玩吧? 我都以身做则了,你还藏着掖着多不好啊,是不是。

家园 原来是这一篇,你果然又是片段引用啊

负责防卫台湾、澎湖的上空,在中共进攻金门、马祖时,可考虑国民党的自卫权,包括对中共投入战斗的炮兵阵地和空军基地进行袭击。[57]根据来自海外新闻界的种种消息,[58]毛泽东显然很快地了解到了美国的这种态度。

他马上调整了前此的方针,通过中央军委,于9月2日发出了《关于对台湾及沿海蒋占岛屿军事斗争的指示》,第一次明确提出,对金门、马祖问题,不去登陆,多少年内也不去登陆,另外准备20年不打台湾,因为这不单纯是个台湾问题

片段引用,呵呵

家园 你在看看我们前面的对话,不要给我加观点

你说"蒋空军退回去是因为美国禁令"

我说“是被打回去的”,禁令不过是个借口。

原来58年不是在福建上空打的 2008-09-05 04:33:41(wydygo;字6 阅103

。。。。。。 是吗?这样子就明白了。 2008-09-05 04:46:34(yfb;字254 阅81

。。。。。。。 金门上空,越线了吗?没有吗? 2008-09-05 04:49:36(wydygo;字0 阅84

。。。。。。。。 你没看到解放军飞机出海吗? 2008-09-05 04:53:25(yfb;字32 阅78 http://www.ccthere.com/alist/1769268

。。。。。。。。。 谁和你说解放军,国军啊 2008-09-05 04:57:43(wydygo;字0 阅31

。。。。。。。。。 请仔细看我上面说的话。 2008-09-05 05:00:55(yfb;字167 阅29

。。。。。。。。。 国军不过线,福建沿海的空袭是谁干的呢,后来怎么又不来了呢 2008-09-05 05:07:05(wydygo;字0 阅26

。。。。。。。。。 我不是说了有的时候是要过线的吗? 2008-09-05 05:09:50(yfb;字94 阅21 http://www.ccthere.com/alist/1769268

。。。。。。。。。 50年代,蒋空军长期对福建沿海骚扰,你不知道? 2008-09-05 05:11:40(wydygo;字0 阅24

。。。。。。。。。 少来了,58年美国人不让进去以后有吗? 2008-09-05 05:13:11(yfb;字34 阅20

。。。。。。。。。 好了,现在除了照相枪为证,还有禁令大法 2008-09-05 05:16:11(wydygo;字0 阅18

。。。。。。。。。 得,你就来说说没有这回事不就结了? 2008-09-05 05:22:23(yfb;字30 阅12 http://www.ccthere.com/alist/1769268

。。。。。。。。。 你不如说美帝禁止你上论坛灌水 2008-09-05 05:25:05(wydygo;字40 阅12

。。。。。。。。。 呵呵,不知道谁说不过呢? 2008-09-05 05:35:03(yfb;字74 阅6

。。。。。。。。。 你自己看看我们前面的对话,到底谁在转进啊 2008-09-05 05:37:44(wydygo;字42 阅6

。。。。。。。。。 你不是说没有这回事情吗? 2008-

家园 不要说你自己嘛。

到底谁在这里断章取义啊? 前面不是说的很清楚吗?有前提条件的,装看不见?最后有打吗?真是搞笑。

第二段就更无聊了,首先你给我讲讲这个“不单纯是台湾问题”是不是说实际上还有一个美国人的问题啊?我不是一直都在这里说美国人的问题吗?

另外,明明后面写的清清楚楚,毛话虽这么说但还是不死心,所以找美国人去讨价还价,结果事情被手下人搞砸了,自己丢了面子,又180度转回来。自己又装不知道吗?

家园 你太激动了。我根本就没有发表过观点,只是在问你,

你怎么就能够强加一个31:1给我呢?我何时说过这类数字?

制空权也是你上传的书中提到的。

你又能扯到智商去了,可见你太激动了。

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