五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】占道小贩与城管对立之痛 -- 清抒

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家园 占道经营被批评最多的不就是妨碍交通么

其实很少见到占道经营对交通影响特别大的情况。所以可以规定XX时间段内可以占用一部分道路(但不能全占)用于经营。你所说的夜市影响交通了么?如果影响了,影响的程度又如何?能否通过减少占地、安排次序的方式来解决呢?

家园 是谁在制造矛盾?

1、城管的权力来源是否合法?其行驶的管理职能有没有经过法律规定或人大制定?

2、小贩占道,所谓“道”的主人是谁?没有法律规定小贩不可随地摆摊。

3、经商自由权属于自由权,如同迁徙自由一样,都是基本人权范畴。

4、行政权力能否未经法定程序而肆意侵犯个人基本权利?

5、任何动机上的美好或者结果上的完善,都不能成为一种随意限制或剥夺他人合法权利的借口。

6、谁在当家做主?

家园 和交通没任何关系

那段时间基本没车,而且那里有个天然的突起,没车过。主要是吵、脏。你说妨碍交通也没错,极大影响我回家的心情。

家园 话不能这样说

道路等属于公用设施,你随地摆卖等于侵占了公共利益,至少从道理上是讲不过去的。

举个例子,我家门口的烧烤、夜市,占住了我进小区前的大片公共绿地和道路,他们不搞清洁、肆意喧哗,难道不是侵占了公共的权利,也是我有份的权利吗?

不能因为是公产,所以随便侵占就是对的。

家园 我所了解的身边人看法

一、觉得方便

二、想买便宜的

三、担心质量分量

四、不喜欢污染

五、不喜欢妨碍自己走路

总之好处想全占着,不好的地方想全不要

比较合理的是用一种平衡的方式来解决,有些道路在某些时候窄一点影响不太大,但全占了就有问题,有的地方则不能让路边摆摊。

在非机动车道上还能停汽车,也没有理由完全禁止路边摊位。

不过这个很大一部分是城市规划问题,人行道太窄,机动车道太宽,涉及道路时完全没有考虑路边摆摊的需要,现在的城市规划考虑人的需求太少。

家园 要讲这个话题就要对这一现象作过仔细观察

城管追赶小贩的场面大家相信都见得太多了,所以提问一下:

小贩占道经营都贩卖什么东西?

城管驱逐的是贩卖什么货物的小贩?

家园 本地看到的是卖蔬菜水果的

害得我跟着小贩一起跑~~~~~~

家园 试作如下回答

1、城管的权力来源是否合法?其行驶的管理职能有没有经过法律规定或人大制定?

城管行使的是行政管理权,而这个层级的权力是由人大授权、完全下放到地方人民政府的,地方人民政府依法拥有颁布行政管理条例的权力,这样的条例是有强制力的。

2、小贩占道,所谓“道”的主人是谁?没有法律规定小贩不可随地摆摊。

自己去翻《道路交通安全法》,有个概念叫做“路权”,公共道路的路权属于在道路上通行的机动车、非机动车和行人,任何人不得占用道路充作其它用途——占道摆摊也好、违规临建也罢、占用公路晒粮食也罢,统统都是侵占路权的违法行为。

3、经商自由权属于自由权,如同迁徙自由一样,都是基本人权范畴。

这个问题用类比法来回答:性生活也是基本人权,那么你不妨到大庭广众之下去过性生活——那叫流氓行为,或者随便拉一个同性或者异性来过性生活——那叫强奸。

4、行政权力能否未经法定程序而肆意侵犯个人基本权利?

前面已经回答了,人大授权人民政府根据需要、在授权的范围内制定各种行政管理条例,以此作为开展行政管理的法律依据——有空翻翻相关法律条款吧……

5、任何动机上的美好或者结果上的完善,都不能成为一种随意限制或剥夺他人合法权利的借口。

任何人的合法权力都有一个边界:不得侵害公共利益和他人的合法权益,超过了这个边界就没有权力可言。

6、谁在当家做主?

所有人,但同时又不是所有人当中的任何一个个体。

家园 很难协调的东西

小贩属于弱势群体、城管属于执法部门

小贩有小贩的难处、城管有城管的苦衷

有机会展开说明一下

家园 像这种的话,也不用建市场,就让他在那摆摊好了。

对这些小贩统一发给营业执照。如果是夜市的话,规定好时间。

然后卫生要自己负责,收摊后如果卫生不搞好,就罚款,次数多了就不准他摆。

政府也不用向他们收税,那么点钱,也没什么好收的。

家园 现在已经死掉了

营业执照吗?很多就是旁边的小卖铺开的。另外不仅仅是卫生问题,凌晨一两点还在那里是很吵的。

家园 所以时间要定好。

小卖铺如果另外摆摊,就得另外办个执照。

像我这里也有小摊贩。比如我家旁边的地铁站门口就有小市场。卖水果、蔬菜、香肠什么的。政府也没专门建什么设施。都是摊贩自己的家什。

我大学门口还有个卖烤红薯的小贩,一个炉子,一把遮阳伞,跟国内卖红薯的一模一样。

另外,每个公车站的旁边都有个卖匹萨、饮料的小摊。

这些小摊都有固定的营业地点、时间。其它地方就不准摆摊。而且都设在人行道上,不能阻碍交通。

家园 我可能没讲清楚

其实是大排档,一张张桌子在那里烧烤。占了马路,是哪里都不允许的。

家园 我也是这样的

一边是不忍,一边是确实觉得弄得很让人不舒服。

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