五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】三鹿事件之我见 -- r33300

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家园 申辩两句

本来想让这个帖子沉下去的,可是既然被揪住不放,那就再罗嗦几句。

按照批评我的人的意思,我在当初已经知道“内情”的情况下漠然置之就已经不对;不仅如此,我还在我的文章后面“要求”别人“从自己做起,抖出了一大套和谐社会的理论“,摆足了姿态。更进一步的,我竟然还”和蔼的嘱咐别人,那些还有一星半点良心的普通人,不要闹了,要理解三鹿“

我想这有点曲解我的意思了,我不是三鹿的受益人,我只是在阐述了我自己的经历后试图提出一个我认为可以解决问题的方法(或者说是喊了喊口号吧)。

“中国人,从自己做起“,这里当然要包括我自己,过去没有做到并不代表我将来一定做不到。你说我煽情,说我喊口号我都认,但是说我不配喊这个口号我就不认了。难道非要我这么说”朋友们,从自己做起吧;至于我自己,我要面壁思过,重新做人“? 在你们眼里,我是一个犯过错误的人,所以不配,是这个逻辑吗?

那么我这么问你们,作为受过最起码成人教育的人,我相信你们对于盗版之于知识产权的危害性一定是很了解的,请问你们有没有看过盗版,或者在你知道的亲朋好友中有没有人看过?你在看过或者知道有人看过的情况下又做了些什么?如果你坚决地抵制了盗版,我对于你发自内心地万分钦佩。但是如果你没有坚持原则,按照上面的逻辑,“己所不欲,勿施于人”,你们是否也不配来这里对我进行指指点点呢?不要告诉我这是性质不同的两个事儿,五十步和一百步毕竟没有差得那么远。

我的帖子可能有逻辑上的缺陷,也可能在论述上不够严谨,但是说我没有达到“做人最底限度的要求”,这个我不认。

家园 一定要给您送朵花,并且认为不必申辩。

因为,您写的是自己所经历的事实,而事实是胜于雄辩的。

有些河友的指责,也许是在看到受害儿童后,心情有些难以控制,还是理解万岁吧。

三鹿的事,事到如今,一切都遮不住盖不住,说句官话“依法处理”吧。

但是,俺送您花的原因,(河里规矩,只许送一朵花。要不,俺至少送您两朵)是您说出了这一段中国30年来发展的轨迹。

奥运后的中国,人们在自豪和庆祝的同时,应该看到要做的事还太多。

“底子很薄”不是一句谦虚的话,而是事实。

这个“薄”,不仅仅是硬件上的,更多的是软件上的。

不仅仅是三鹿和牛奶,还包括各行各业。

不仅仅是奶农和厂家的软硬件问题,还是整个社会对于此类事件的反应的软硬件问题。

所以说,中国的崛起,在今天所遇到的挑战,可能比以前任何挑战更大更难。

因为,到了今天,中国人要自己挑战自己了!

无论如何,中国人应该从三鹿事件学到点什么东西。

今后还会发生其他产品问题,这是毫无疑义的。

但是,不应该闹到奶农杀牛倒奶,倾家荡产。

因为这样做的成本太大,而最后付帐单的还是中国人民自己,是你,我,他。

饭还是要吃的,牛奶还是要喝的。

学会危机的处理,学会以健康的心理和法律的方式对待违法的社会问题,也是国家崛起必要的元素。

家园 多谢!

到了今天,中国人要自己挑战自己了

一语中的!

我的确有点小家子气了。

家园 逐利本身不是错,关键是要交相利,不能损人利己或损人不利己
家园 别申辩了

这个问题上坚持的,如果不是头脑发热的说不定他们的确就是认为可以做得到,他们也许就是坚持正版呢。

多讲无益,自己做到自己要做的就好了。

家园 我第一次读到

“幼吾幼,以及人之幼”这句话,是在林觉民烈士的“与妻书”中。为了实践这个信条,林觉民烈士抛下了怀孕的妻子,参加黄花岗起义,最终英勇就义。我上中学的时候读到这篇文章,这么多年下来,印象一直很深刻。看到你在你的文中也引用这句话,对照你文中陈述的事实,不免感到非常刺眼。

每年的8月6日,广岛都要纪念原爆死难者,呼唤世界和平。一个至今对战争罪行还在遮遮掩掩的国家,行此呼吁,作为一个普通中国人对这种行为的感受,你不会不知道吧。相比之下,如果没有勃兰特在波兰的下跪,默克尔今天还有脸在那里大谈人权么?

虽然,你的责任上升不到国家罪行那么严重的程度。而且即便是国家犯了错误,也不会不给改正的机会。然而,犯了错误的个人或者国家,在把自己包装成为某种道德价值的提倡者之前,总应该对自己之前的行为给个交待。这其实是低的不能再低的要求了。忏悔是个人,或者一个民族,内心的行为,外面的人没法知道你内心是怎么想的。作为一个底线,大家只能要求一个言语的表示,你说忏悔了,大家就相信了。如果连这个最起码的要求都做不到,那就是突破了道德的底线。

虽然有很多人给你送花,你可以感到满足。但是如果在实际生活中你也是这么干的话,迟早你会得到教训的。

Ps:我已经有五六年时间没用过盗版软件了。如果哪一天我要改行去卖软件,我一定会为我在大学里打盗版游戏忏悔的。

家园 西瓜嫁接也成错了?

西瓜的根长得很深,深翻耕作都到不了那儿,一块地种不了几年地力就不足,长不好,而地表养分足还容易搞得野草茂盛,一块地会出现大年小年养地循环的现象。

而如果用牵牛花嫁接后,根就长得比较浅,当年的施的肥都能有效吸收,瓜农收入稳定。

日本100%是嫁接西瓜都几十年了,根本没有问题。

农民自己思想落后,不懂科学,怕嫁接西瓜有问题倒也情有可原,这边上网的现代青年怎么也跟着掺合呢?

家园 这可能是科研试验和大田生产中的差异吧

植物学生物学我都学过的,虽然理论上嫁接这类营养繁殖的方法是完全可以保证果品质量的,并且也早已广泛应用在果树上。但是西瓜是草本,可能与木本植物的情况有所不同。据我同学自己说嫁接后的西瓜与原种的味道相比是差了很多。在科研实验和现实生产之间,我通常都是倾向于相信田间农民的反映,毕竟他们的栽培数量要比实验室里的样本大出上百上千倍。而且他们并不是怕嫁接西瓜有问题,山东的果树和大棚蔬菜生产技术早已普及二十年了,嫁接对于那里农民不是什么高深的东西。只是农民根据自己的味觉判断嫁接的西瓜产量虽高味道确实差些,所以自己自己稍稍种些味道好的原种西瓜解馋。

实际上,搞生产园艺的人都会知道,很多果品质量优秀的品种不适合大面积生产或者是长途运输与储藏,也就是不可能两全其美。所以凡是大面积推广并生产的水果都必然是在产量和果品质量两方面间平衡妥协的结果。因此农民们“留一手”给自己吃好的并不奇怪。比如果农自家后院里种的石榴品种你大约是很难在市场上找到的,即使找得到,味道的差异也会让你很难相信这是同一种石榴。

说到底,其实就是在商品经济时代追逐利润最大化(而不是质量最优化)的同时,人人都还是会利用自己的专长来为自己及家人提供一些在市场上用金钱谋求不到的“福利”,即质量最优化的产品或服务。只不过在楼主这里,他和他的家人是用这种“专长”或者“内部信息”规避了饮用掺杂化工原料的牛奶的风险,而同时没有把这一信息公布出来。

家园 如果不嫁接那就得靠天吃瓜靠地吃瓜

不嫁接水肥管理很困难,肥料靠本来的地力,施下去不能立即见效。遇到梅雨季连续大雨,地下水位上升,那当年的瓜就大而不甜,所谓原种西瓜只是自欺欺人而已。但农民可能不在“自留地”施用杀虫剂,且地表水被杀虫剂污染了,在“自留地”种原种瓜自己吃也能理解。

而嫁接西瓜可以在用侧沟排水,结果期可以追肥保证糖度,质量上比原种的更有保证。

家园 我就是感到很无奈……

在国内类似的事情看的太多了,自己有时候也是受害者,甚至可能是某种程度上的助纣为虐也说不定。

党员学习的时候总是说——“大是大非面前要立场坚定”,转过身来却发现自己也不过是个小棋子,哪里有立场可言,谁又在乎我的立场……

只是觉得既然楼主没有主动参与这类事情,所以也不要过于苛责吧。

正所谓话好说,事儿难办。我看人习惯于主要看行动,至于说话如何反而不太在意,所以既然楼主没参与这种事情也就不以他的话为意了。

其实三鹿这个事情让我感觉很难受,如果语无伦次请不要见怪。

家园 赞成

说得对。我们普通人自己也要注意,以后发现问题,尽量不沉默。

家园 您这么大义凛然,倒让我毛骨悚然。

换了是我家亲戚,我会去举报。我可能不会提他的名字,或者我直接去举报那个奶霸,药粉是他分发的,从他家搜出来最容易,责任他负担大头。这是我能为我家亲戚利益做的最好的选择。要顾及亲戚关系,我会匿名举报,这样也伤不了亲戚间的和气。

时代进步了,过去若干年前,有小将抡自己父母耳光,现在知道蒙着脸了。

家园 看了这个帖子的回复,发现西西河人味儿越来越少了。

楼主不过讲了自己周围的一些真实的事情,实实在在的描述。不知道为什么有那么多人指责?

说的事实真相,无论这样的真相是否让人感到舒不舒服,它还是客观存在的。如果一个大环境都是乌烟瘴气的,难道要求一个普通平民百姓挥起大扫帚,来打扫灰尘么?在现在的世界(不仅仅是中国),说句悲观的话,一个人和一个邪恶的团体斗争,代价是极为可怕的。所以,绝大多数人是在自己比较了解的领域内,利用自己的知识自保,是非常非常正常的,如果某些人连这点都不承认,这心理素质也太差了点,没有勇气面对现实,又如何能解决问题呢?

统一战线是法宝,某些人分不清哪些是可以团结的,哪些是要坚决消灭的,彪乎乎的一上来的就大棍子一抡,呵呵,结果轮到自己脑袋上了。

再顶一下楼主,越来越多的平平常常的百姓故事让越来越多的人知道,大家的监督力量才会越来越强,老百姓的生活才会越来越好。

对于那些二杆子的话,没必要辩解,有了老鼠屎,照样要喝汤。更何况公道自在人心,看看您自己和那些伟光正的得花数,已经很说明问题了。

家园 应该研究一下“公德心”是何时,又是如何失去的?
家园 我是不是可以理解为您以前穷,买不起正版。

我已经有五六年时间没用过盗版软件了。如果哪一天我要改行去卖软件,我一定会为我在大学里打盗版游戏忏悔的。

现在兜里有几个子了,可以买得起正版了。

你的责任上升不到国家罪行那么严重的程度。

您这句话可够彪的了。

相比之下,如果没有勃兰特在波兰的下跪,默克尔今天还有脸在那里大谈人权么?

老默的脸是您给的吧?可不包括我。老太婆的脸再大,还是谈自己国家的人权吧,中国事情,中国人自己能处理,轮不到她狗日的来指手画脚。

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