五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】三聚氰胺 -- 橡树村

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家园 如果只是三聚氰胺的问题

成年人多喝水,应该不会有大问题的。

家园 我个人怀疑是这样的

这次事件是由于三鹿的生产环节出了问题,两道工序同时加了这东西,或者奶农加了三鹿自己又加造成的。

很多牌子都加这个东西,只不过量控制的好,就没出问题。

家园 出口的奶粉也没事

说厂家不知道奶源问题,怎么说的过去?

家园 送宝:)

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家园 呵呵,每人一把盐,汤就太咸了
家园 据说此类添加剂并不止一种

三聚氢胺也可以达到同样效果。

去年的‘宠物粮’事件已经敲过一次警钟了,哎,一声叹息。。。

家园 【讨论】一点儿补充

三聚氰胺英文学名1,3,5-triazine-2,4,6-triamine, 常用名Melamine.

CAS序列号 108-78-1, 由此猜测应是比较常见的化合物.

三聚氰胺是均三嗪(s-triazine)常见的衍生物之一, 另外一个是三聚氰酸(Cyanuric acid, 也叫氰脲酸),是由氰酸(HOCN)构成的三聚体, 三聚氰酸在漂白粉, 消毒剂, 除草剂方面都有应用.

制备方面简单来说, 就是三氯均三嗪与水反应得三聚氰酸, 与氨反应得三聚氰胺

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

三聚氰酸互变异构体(tautomers)-自己懒得画单个结构

关于三聚氰胺的研究不少, Scifinder上一万多篇文章, 其中很多是专利.

很大一部分的研究集中在材料方面: 防火材料(村长提过), 复合材料(例如三聚氰胺-甲醛树脂), 纳米材料都有涉及.忘言感兴趣的是毒理方面的研究, 就去查了一下ACS旗下滴农业与食品化学期刊(Journal of Agricultural and Food Chemstry), 的确如村长所言文章不多, 只有十几篇. 最晚的一篇08年, 讲的就是去年的宠物食品事件, 最早的一篇81年, 讲三聚氰胺的检测.试图就此说说自己的看法(文献只是大概扫了一遍, 所以忘言的理解很可能是片面滴, 欢迎各位拍砖)

从上世纪80年代初期开始EPA和FDA已经对三聚氰胺的使用有所关注, 起因之一是三聚氰胺和很多其他的均三嗪衍生物被广泛用作除草剂.从最早的一篇文章(Beilstein, P. et al. J. Agric. Food Chem. 1981, 1132)来看, 此类化合检测不是什么难事: 高效液相色谱-质谱连用, 以及紫外可见光谱仪都能用于其分析(最大吸收峰一般都在200~235纳米之间). 三聚氰胺具体是酸性中性溶液中大约205~210纳米, 碱性溶液中234纳米. 当然现在Romer Lab等机构提供的快速检测方法更为便利.

另一方面, 三聚氰胺是杀虫剂Cyromazine(简单来说就是环丙基三聚氰胺)的代谢产物. Cyromazine英文商品名Trigard, 中文名灭蝇胺(赛诺吗嗪), 从名字可以猜出是对付蚊蝇幼虫的-有文章里提到Cyromazine经常被添加到家畜家禽的饲料中, 能起到简化排泄物处理和预防疾病传播的作用. 三聚氰胺可以作为氮源而被某些细菌分解, 而分子中的碳变为二氧化碳排放到空气中, 不过这个过程速度目前看起来仍不尽人意, 不然也就不会有三聚氰胺的环境污染问题.

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Cyromazine(灭蝇胺),图片来自alanwood.net

有文章提及在动物实验中高浓度下三聚氰胺可致癌的例子, 不过一般情况下这种可能性较小. 三聚氰胺目前的主要危害仍然是在形成结石方面(其他的可能性也有, 不过好像还没有定论), 尤其是机体如果同时摄入三聚氰胺和三聚氰酸(喝了某某某奶粉再去打理自家花园)危害更大-原因是偏碱性的三聚氰胺和酸性的三聚氰酸成盐(melamine cyanurate)后更容易结晶

抛开恶心的某某某奶粉不提, 三聚氰胺的污染似乎仍是一个很严肃也很现实的问题-只要Cyromazine之类还被应用于动物饲料业, 这个问题就不容忽视.90年代初期的一篇文章提到了对米国牛肉产品(没提到牛奶)中三聚氰胺浓度的检测, 提到如果饲料中加入0.2ppm的Cyromazine, 牛肉中大约能检测出0.02ppm, 也就是10%; 而如果变为牛肉罐头, 会上升到0.1ppm....这个据作者估计是罐头制作过程中使用的三聚氰胺-甲醛树脂高温下分解的问题,不知道这玩意儿现在还是不是在被使用, 希望不是肯定的答案.

奶类, 肉类制品不行了, 海产品如何呢? 好像也没好到哪儿去. 今年的一篇文章(Wendy, A. et al. J. Agric. Food Chem. 2008, 4340)对米国市面上的部分产品(shrimp, tilapia, salmon, trout, catfish, eel等等)共计150份进行料一番大检查, 结果是31%的产品含有三聚氰胺, 而其中10%(所有样品的10%)更是过了50ppb, 这个已经过了某些养鸡场直接往饲料里添加的份量了(0.05ppm), 无语.

三聚氰胺看来是个普遍的问题, 国内国外都一样, 只是可能侧重不同. 不清楚国内的养殖业现状, 不过不管是不是像米国一样在饲料里掺类似的东西, 提高公众对三聚氰胺的关注, 建立相应的法规应是当务之急-至少在理论上是如此

实在不行的话, 您就尽量多喝水吧

关键词(Tags): #环境农业

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家园 以前的老笑话,水里忘了兑酒了

这次是NND中午喝多了,多加了一锨料

家园 难说这次真正惹祸的没有三聚氰酸的成分

在看到三鹿的那个分析结果之前,我是觉得有可能三聚氰酸和三聚氰胺两个全加了,导致结晶现象严重的。

去年的宠物食品事件,三聚氰酸就凑了热闹。

不过现在看三鹿也实在太黑了,将近千分之三的含量,三聚氰胺自己可能就足够杀人了。

家园 要是用了的话更是罪加一等

50ppb当标准已经很高了, 而千分之三....超出标准六万倍, 真狠

某些人真应该发配到撒哈拉沙漠去植树造林六万年, 饮食方面只供应他们自己生产的奶粉.

村长可以就近监视, 写个观后感系列估计肯定火

btw: 国内好像还有不少厂家生产cyromazine, 不知道会对肉类质量产生什么样的影响(最好完全没有)

家园 半致死量是公斤体重3克

按照每公斤体重每个月需要奶粉500克的建议用量计算,婴儿每公斤体重每个月从三鹿毒奶粉中摄入1.2克三聚氰胺,三个月的累积用量就可以达到半致死量。

当然慢性毒性不能按照半致死量来评价,所以我还是怀疑导致死亡的例子里面,有可能有三聚氰酸凑热闹。

家园 最近元宝比较多.

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家园 还有一个问题

公告中说9月14日以后出厂的奶粉是不含三聚氰胺的,也就是说各厂家完全有能力控制在生产工序中添加或不添加三聚氰胺,一道工序而已,说控制就控制了。

也就是说这个事情业内人人皆知,如果不是三鹿玩大了死人了,不知我们的婴儿还要喝多久这样的毒奶粉!

由此推广出去,现在我们每天吃的米面油肉奶蛋里面不知还有多少我们所不知道的添加剂!!

家园 我怀疑面条里边也有。

看到一些中国出口的高筋度面条,比加拿大的便宜一半。但印象中中国的面粉筋度是比加拿大的低的。

家园 人体是可以自己合成蛋白质的。而氮是合成蛋白质的原料

比如牛吃草,但长牛肉,这和四个胃里边的细菌固化空气中的氮有关。

农肥氮、磷、钾。尿素就是氮肥。花生的根瘤菌可以固氮。

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