五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】月色河友,我期待着你的道歉并修改你的文字! -- 倾听花开的声音

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有宝
家园 先谢谢花

太贪,我才27个,难不成你比我的还少

del
家园 1.任何人眼中的世界都可能与他人的有所不同。

2.任何人眼中看到的世界与真正的世界全貌都是有距离的。

3.社会的发展与后人站在前人的肩膀上是有关系的,单纯以个人视角看问题极易流于片面。

4.革命队伍中有一些败类是毋庸置疑的,TG自己就毙过黄克功.刘.张等,但是他们能代表革命队伍的主体吗?

家园 觉得你把事情扩大化了

月色MM所指的,并不是那些对人民犯罪,危害了革命事业的人,象你说的黄、刘、张这些,而是有点痞气,或者有点市民气的革命者。我想,国家也承认了他们的革命功绩,你不能否认他们也是革命队伍中的成员。这就得了。

人一上万,就千差万别了。革命队伍里并非个个都是江姐杨靖宇的角色。

家园 del

del

家园 哈哈,谢宝。深以为然

人一上万,就千差万别了。革命者的思想层次是不同的,当然有一大批怀有坚定信念的,有崇高理想的人,但也有很多象月色的爷爷描述的那些人,“为了一个共同的革命目标,走到一起来”。我想,“羊皮在身”的大伯,只要从事基层的工作,一定会碰到这些问题。你怎么能指望铁道游击队,个个都象“羊皮在身”大伯这样呢?

家园 就是这样

斯诺还提到很多的红军和共产党人,还相信贺龙是哥老会的大头目,流传有很多事迹,并对其深表敬佩。

尽管这不是事实,但下层党员有这种想法,可能在这里就要被贬为“崇拜会道门和黑社会”了。

家园 参见月色的文章

好个凡是。建议您再加一个凑成两个凡是 [ rhino ] 于:2008-09-19 22:26:09

河里有一堆人骂楼主是“文革余孽”,“烧茄子只有一种烧法”嘛。

说话讲点根据,一堆人是几个?人身攻击的话在哪?

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你就能理解一堆,都是的意思了

家园 不好意思,发重复了,删 (eom)
家园 没落的阶级与无奈

看了月色mm的文章以及由此在河里引起的争论,很有意思。月色mm说的大概是没错,她(或者他的祖上)眼里的江浙这些地方可能真的“找不出几个大牌革命家”,因为“大牌革命家”的出生大概都不够大牌。不是书香门第,没上过“精英学校”,不懂得“温文尔雅”,“礼仪廉耻”,不穿名牌西装,不会英格立需,如何算得上大牌? (按照月色mm另文,除了TG为首的几个除外,他们大多符合上述标准)

很好,说得很对,很现实,这恰恰体现了旧中国士大夫阶层被现代社会运动抛弃后的一种无奈。这些的旧中国式的所谓“精英”士大夫阶层面对社会的变革,无奈而又不甘的发出他们的宣言,我们不屑与“匪”“混混“同道。在他们眼里,或者基于他们的价值观,任何社会变革者都是“匪”,“混混”。更准确地说,那些造反的不过是些“农民”,“泥腿子”,成不了气候的。

这样的话,晚清的遗老们说过,蒋雄奇说过,甚至于TG的早期领导人也未必没有人这么认为,但是TG最后的成功恰恰在于发动抛弃了所谓的“精英”路线,而是依靠和发动了“农民”和其他劳动者。

在今天,仍然有人看不起“农民”,这也不奇怪。对于大多数生活在大城市,出生书香门第,特别是在所谓具有文化底蕴的中国某些地区的某些人来说,“农民”大概仍然是“混混”,“无知”的代名词。

可惜,秀才造反,十年不成。那些被历史和社会抛弃的“精英”人物除了感慨一下世风日下,一代不如一代之外,恐怕也真的没有事情可以做了。

引用鲁迅先生的一段话来为这些“精英”做个总结,我觉得是极其合适的:

“‘下等人’还未暴发之先,自然大抵有许多‘他妈的’在嘴上,但一遇机会,偶窃一位

,略识几字,便即文雅起来:雅号也有了;身分也高了;家谱也修了,还要寻一个始祖,不

是名儒便是名臣。从此化为‘上等人’,也如上等前辈一样,言行都很温文尔雅。然而愚民

究竟也有聪明的,早已看穿了这鬼把戏,所以又有俗谚,说:‘口上仁义礼智,心里男盗女

娼!’他们是很明白的。”

道歉我看就不必了,屁股不在一条板凳上,哪有话说。所谓话不投机半句多,各走各的吧。

又,有话好好说,讨论不是吵架或者戴帽子。本文也绝非针对哪个个人。

家园 看了半天,终于出现了“阶级”一词。
哈哈
家园 哈哈

果真JJWW

名如其人

家园 没经验送花了。

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人不会一成不变的,环境、机遇都会给人带来重大影响,即使这些人以前如何如何不堪。加入革命队伍,接收革命思想后,人一样会发生脱胎换骨的变化。

引用一篇文章:)

为人民服务

(一九四四年九月八日)

毛泽东

我们的共产党和共产党所领导的八路军、新四军,是革命的队伍。我们这个队伍完全是为着解放人民的,是彻底地为人民的利益工作的。张思德⑴同志就是我们这个队伍中的一个同志。

人总是要死的,但死的意义有不同。中国古时候有个文学家叫做司马迁的说过:“人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。”⑵为人民利益而死,就比泰山还重;替法西斯卖力,替剥削人民和压迫人民的人去死,就比鸿毛还轻。张思德同志是为人民利益而死的,他的死是比泰山还要重的。

因为我们是为人民服务的,所以,我们如果有缺点,就不怕别人批评指出。不管是什么人,谁向我们指出都行。只要你说得对,我们就改正。你说的办法对人民有好处,我们就照你的办。“精兵简政”这一条意见,就是党外人士李鼎铭⑶先生提出来的;他提得好,对人民有好处,我们就采用了。只要我们为人民的利益坚持好的,为人民的利益改正错的,我们这个队伍就一定会兴旺起来。

我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。我们还要和全国大多数人民走这一条路。我们今天已经领导着有九千一百万人口的根据地⑷,但是还不够,还要更大些,才能取得全民族的解放。我们的同志在困难的时候,要看到成绩,要看到光明,要提高我们的勇气。中国人民正在受难,我们有责任解救他们,我们要努力奋斗。要奋斗就会有牺牲,死人的事是经常发生的。但是我们想到人民的利益,想到大多数人民的痛苦,我们为人民而死,就是死得其所。不过,我们应当尽量地减少那些不必要的牺牲。我们的干部要关心每一个战士,一切革命队伍的人都要互相关心,互相爱护,互相帮助。

今后我们的队伍里,不管死了谁,不管是炊事员,是战士,只要他是做过一些有益的工作的,我们都要给他送葬,开追悼会。这要成为一个制度。这个方法也要介绍到老百姓那里去。村上的人死了,开个追悼会。用这样的方法,寄托我们的哀思,使整个人民团结起来。

注释

这是毛泽东在中共中央警备团追悼张思德的会上的讲演。

〔1〕张思德,四川仪陇人,中共中央警备团的战士。他在一九三三年参加红军,经历长征,负过伤,是一个忠实为人民服务的共产党员。一九四四年九月五日在陕北安塞县山中烧炭,因炭窑崩塌而牺牲。

〔2〕司马迁,中国西汉时期著名的文学家和历史学家,著有《史记》一百三十篇。此处引语见《汉书·司马迁传》中的《报任少卿书》,原文是:“人固有一死,死有重于泰山,或轻于鸿毛。”

〔3〕李鼎铭(一八八一——一九四七),陕西米脂人,开明绅士。他在一九四一年十一月陕甘宁边区第二届参议会上提出“精兵简政”的提案,并在这次会议上当选为陕甘宁边区政府副主席。

〔4〕 这是指当时陕甘宁边区和华北、华中、华南各抗日根据地所拥有的人口的总数。

推荐两本书:《历史的天空》作者:徐贵祥 《狂飙歌》作者:金一南

月色MM如有兴趣可看一下。

家园 不油滑,如何在敌占区生存?

隐蔽战线中不存在非黑既白的道理

想起许多党国精英,人前很酷很正经,人后很黄很暴力.比起这些精英,那些所谓的混子TG是真正的英雄

家园 就是,那么吃心干什么
家园 支持一下
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