五千年(敝帚自珍)

主题:说说“造不如买,买不如租” , -- 龟途漫漫

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家园 悲哀啊,能断文识字的人说出这种话了,只能说是“是为贼”了

感觉这还不是可怕的,毕竟现在有了网络,老百姓既能发出自己的声音也不是那么容易被忽悠了。可怕的是,这种人的弟子居然占据了国家最高领导层的20%强,想想都悲哀。只能期望他的两位弟子能“出污泥而不染”了。

家园 历在国内经济届的影响是相当大的

弟子很多都在高位,市场经济一抓就灵的观念很深入他们内心

家园 你这弄一满拧

太宗的意思是万吨级轮船没什么牛的,土共的造船工业要奔世界第一。刚改革那会儿,太宗就指示中国劳动力便宜,发展造船有优势,要打入国际市场,将来超过日本(那会儿日本造船产业规模世界第一),要引进技术,改造老厂,上国际争取订单等等。90年代老朱还说,现在中国真正的出口产品只有造船。造船业打入国际市场对提高水平意义重大,因为设计和验收要通过国际船级社的标准,工期和质量都是船东说了算,还有弃船的风险。

改革后的造船工业远远超过改革前。而且改部为公司,加大放权等改革措施也证明是成功的。

家园 这是两码事

航运业需要船,而且需要适合业务的,运营成本低的船。比如89年建成的3.5万吨浅吃水近海散货船,久特别适合中国近海航运的主要业务----运煤。现在这类船的产能绝对超饱和了,能造这船的野鸡民营厂到处都是。但如果需要的时候没有,还是先买来好,毕竟运煤这事耽误不得。

造船是另一回事,投资大,风险大,周期长。如果船厂建立起来了,就需要连续有订单,连续赚钱才能发展起来,如果没有订单亏损起来也不得了。所以船厂一定要打入国际市场,否则难以保证订单。

所以就船来说,买还是造基本是不相干的两回事。

当年中国的形势,打入国际市场并不是完全没有可能,而且在造船业起步阶段对国际市场依赖还不是太大(不过发展个10年可能就依赖上了)。关键还是造船的投资太大,建厂需要的施工量,高级的设备,科技人员和技术工人的数量,都是相当庞大的。所以这是个投入方向的决策问题,不能推广到所有工业领域,认为主张造船不如买船的人根本不想投资工业。

买不如租的意思就是航运业效益的考虑了,这种情况确实是一直存在的,也不可推广到其他工业部门。

当然改革后太宗认为造船业值得大投特投,并且能迅速收回成本产生效益,这也是对工业部门投资方向的观点,并不能理解为对整个工业发展的观点。太宗对于另一重要工业部门铁路就极不重视,认为现有铁路系统还能充分挖潜(这也是对的),可惜只挖了10年就已经充分了,再要投资也已经来不及了。

还有老朱对电力发展的错误估计(不知道是否与朱李的私斗有关)也造成了比较严重的后果。

家园 花,记账

话不能随便乱说的,说到一定要做到。记账派送花,等你的回忆录

家园 还是你RP好

送花得宝了

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 虽然给你送了花,但我还是想补充些

买是因为我们自己造的成本高还达不到自己所需要的水平质量。而且还排在一些必需要造的东西的后面。所以我们买是为了先用起来。

但不是说因为能买到,能有得用了。我们就不需要自己造。 在最迫切的东西都能自己造出来了,那些排在后面的东西也必需要自己造出来。

就算自己不造,也必需要把技术学到,知道怎么造。

家园 运10要能改成什么样啊?

顶天还是707。。。

这东西就跟歼12一样,一出生就落后得一塌糊涂,

只好停掉。

家园 问题恰恰就在于

运10的研制目标就是需要投入实用的民航客机,而不是研究验证的技术平台。

而中国也没有美国X系列那样的研究验证体系,所以没有实际投入使用的型号只有下马。

家园 政治经济学和西方经济学合用才是真经。

芬比表示,在接受盘问时,肖建华讲述了自己如何为中国企业大亨将资金转移至海外、助长了中国2016年资本外逃的洪流。芬比称:“有多个消息源称,在听取了有关肖建华供词的简报后,习近平大怒,一拳砸在桌子上,要求对资本外逃的祸首采取行动。”

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