五千年(敝帚自珍)

主题:想问一下国外的牛奶价格 -- 沫水若水

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家园 欢迎来袋鼠国考察......

而且国外的公车,全部是带空调。夏天的时候,车内温度有时低的让人不舒服。反观国内,空调大巴这才出来几年?

俺们这儿不但没空调的BUS满街都是,连城铁也有一半是没空调的。澳洲的太阳又特别烈,夏天跟蒸笼似的,要边上再站一个体味重的印度哥们儿,简直会窒息……

国内比国外方便的一点是商店开的晚,俺老爸老妈基本都是吃过晚饭后再去超市采购,那时候交通就不是特别拥挤了,反观国外,除了SHOPPING DAY和大超市,6点一过通通关门落锁。

俺觉得国内不喜欢买巴氏奶的原因可能还有一个,就是很多人不在家吃早饭,利乐砖的好处在于方便,很多白领为了赶时间都是一包牛奶一块面包去挤公交。

家园 日本150-220日元,1升装的未加工牛奶。,保质期一般
家园 俺在袋鼠国呆过,没坐过没有空调的城铁。

不知道你说的是澳洲的哪个城市,至少悉尼、布里斯班俺都呆过。至于Bus,俺坐得少,忘了是怎么回事了。

枫叶国则没见过不带空调的bus跟地铁。

你可以问问国内父母,去超市买完groceries,肩挑手提挤公交之时,愿意再加多少升巴氏牛奶?

俺现在所呆的枫叶国人民,有工作的一般周末购物。没工作的随时可以购物。至于开门时间,现在普遍现象是越来越晚了。还有一些24x7的商店,根本从不关门。

家园 俺在悉尼,今天早上的火车就没有空调……

您要是在悉尼从没坐过没空调的城铁,那只能说您RP太好了……悉尼的城铁有三种列车,子弹头的,饭铲头的,平头的,以平头的最多,而这部分车大都是没空调的(CITYRAIL最近正在改造旧车,给平头车加装空调,不过以澳洲人的效率,没个三五年是改造不完的)

至于

你可以问问国内父母,去超市买完groceries,肩挑手提挤公交之时,愿意再加多少升巴氏牛奶?

俺爹妈一向是腿着过去的,也就20分钟的路,当锻炼了。说起来国内大中型城市的市区内应该不大有走路20分钟到不了超市的地儿。其实俺更喜欢喝巴氏奶,在上海上大学的时候周末都会去买。学校离最近的大超市步行20分钟,晃荡回来好象也没坏过。

家园 你要是从头看看这个话题,就知道不能拿现在的国情

来证明你的结论。

上海的情况也不能推广到全国。

袋鼠国人民流行的鲜牛奶是装在塑料桶里,喝的时候直接倒出来好了。枫叶国的牛奶放在塑料袋里,大袋子里面是3小袋,买回来要把小袋拿出来放在milk pitcher里,一次一小袋。俺刚来枫叶国时还奇怪怎么跟袋鼠国不一样呢。

俺从Hurstville到central,忘了是什么车头了,只记得大部分是双层的。相反,枫叶国的地铁都是单层的。到是GO Train是双层的。其实袋鼠国悉尼的城铁是把枫叶国度多伦多的地铁+GO train合而为一了。

根据俺国内、国外的生活经验,没有私家车的话,国内人民到大超市里买巴氏鲜牛奶,然后拎回家或者挤公交的话,会很麻烦。因为买少了,不够喝。买多了,拎着不轻松。家门口的小店大部分没有储存大量巴氏鲜牛奶的条件,你想买人家也没得卖。

家园 俺得出什么结论了?快被您绕晕了,咱们重新整理一下

先回答您袋鼠国火车的问题:俺就住HURSTVILLE,昨天下班和今天上班的车都是没空调的。不知道您在袋鼠国待了多久,您说从没碰上没空调的车实在有点不可思议。另外袋鼠国的城铁除了长途都是双层的,长途火车倒都是有空调的。

然后,您的第一个帖子是反驳“中国人不介意喝加防腐剂的牛奶”,而您在之后的帖子里对国人不买巴士奶的原因分析大致是:小店没有冷藏柜——》必须去大超市买——》超市太远——》来回路上挤车辛苦奶又容易坏。俺总结一下,就是国内买巴士奶不如买利乐包方便,是吧?

而俺给您的第一个帖子是针对“而且国外的公车,全部是带空调。夏天的时候,车内温度有时低的让人不舒服。反观国内,空调大巴这才出来几年?”的,这和您的主论点没啥关系啊?要是说俺歪楼俺倒是承认的。此外俺捎带提了句“国内比国外方便的一点是商店开的晚”,并说“俺觉得国内不喜欢买巴氏奶的原因可能还有一个,就是很多人不在家吃早饭,利乐砖的好处在于方便,很多白领为了赶时间都是一包牛奶一块面包去挤公交。”这和您的观点好象也没有冲突吧。只是您强调买的方便,俺强调喝的方便而已。

要说观点有冲突,充其量就是俺觉得在国内买巴士奶虽不如买利乐砖方便,但也没有您认为的那么不方便(步行距离内有超市,商店关门晚),另外巴士奶也没您说的那么容易坏而已。

BTW:俺倒可以给您提供一个买利乐砖更方便的例子。俺老家有不少牛奶的专卖店,蒙牛、伊利或是本地品牌都有,一个电话就能送奶上门,不过都是一箱起送,所以只能是利乐砖(要是巴士奶估计喝不到1/3就臭了)

家园 Hurstville人民不去west wood买牛奶?

反到去市中心的那个“什么market”买?sorry,年代久远,忘了名字。你可能会去那里买便宜菜,但你会不会在那里买巴氏牛奶,然后坐火车,拎回hurstville呢?

俺的观点很简单,中国人民不是“不介意喝加防腐剂的牛奶”,而是因为“携带不便”导致“购买量少”导致“商家不卖”导致“买不到”。

俺现在只喝巴氏牛奶倒不是俺认识到巴氏牛奶有多好,而是因为对俺来说,买巴氏牛奶既便宜又方便。

但是俺国内的父母兄弟朋友同学们,仍然只能喝可以放几个星期的袋装奶。无他,“既便宜又方便”。

想起法国达能。他们大概10年前刚进军中国的时候,非常不看好纸盒装牛奶的市场,据说是因为世界主要国家都是以巴斯德法消毒的牛奶为主流的。所以他们的投入集中在瓶装奶方面,收购的奶源只供应就近城市,好像主要是集中在河北。结果是——大家都知道了,他们被蒙牛等牌子轻松击败,他们的判断完全错误,中国人不介意喝加防腐剂的牛奶。因此达能后期就基本上算是放弃鲜奶市场了。

家园 杜撰,您的经验和我的完全不符

回杜撰:

国外坐地铁、公车上下班的是很多,但是大部分人家里其实是有车的,平时不开车,要么是因为公司没有免费车位,要么是在市中心上班开车不方便。但是买牛奶时,还真没见过放着自家车不用,走着去的。
不知道您在加拿大那里生活。我住在多伦多downtown(市中心),距离Dufferin Mall(一个属于多伦多市中心的购物商场,有沃尔马和超市No fills)3站地,很多人是走路去买牛奶的,手提((走路,上bus或坐地铁)或者用手推车(走路,上bus或坐地铁)。如果您站在Dufferin Mall 门口,您分分钟可以见到。我从没有在多伦多郊区住过,所以不清楚那里人如何买牛奶。但我觉得住在国内城市的人和住在多伦多市中心的人消费时间和行为差别不太大。

手推车照片外链出处

俺在袋鼠国呆过,没坐过没有空调的城铁。

我2003年初到澳大利亚短期出差(一个月),到过悉尼,墨尔本和黄金海岸。没有坐过BUS,但是有一次尝试在悉尼坐地铁,一下地铁站,非常热和气味难闻(我无意贬低澳大利亚的地铁,这是我当时的印象,该地铁站我不记得名字)。我马上上来,叫了一个出租车。顺便说一句,印象非常深刻的是,出租车司机是从伊拉克来的,他很认同中国,我和他大谈中伊友谊,最后他死活他都不要我的车费。

枫叶国则没见过不带空调的bus跟地铁。
而且国外的公车,全部是带空调。夏天的时候,车内温度有时低的让人不舒服。反观国内,空调大巴这才出来几年?
我住在多伦多downtown(市中心),天天坐地铁和公车,如果您从没见过不带空调的bus跟地铁,我想您非常非常幸运。国内别的城市我不知道,1992年我第一次到广州,印象中就已经有空调bus,印象中到1994年左右,到员村一带(天河再向东)就已经是很多空调车。到1996年我离开广州,感觉空调车和非空调车一半一半。这是16-15年前,不是几年前的事情。我住在广州的河南。时间太长,如果有误,请广州朋友澄清。

bluesknight讲的我深有体会

俺们这儿不但没空调的BUS满街都是,连城铁也有一半是没空调的。澳洲的太阳又特别烈,夏天跟蒸笼似的,要边上再站一个体味重的印度哥们儿,简直会窒息……http://www.ccthere.com/thread/1810965/2

有一次在多伦多,有一个印度胖大姐和一个瘦印度小姐就贴在我身上,我感觉真的窒息了。大姐的手又是向上抓着吊杆,那味道远远超过我的承受极限。车上人太多,头都没有办法转,拼命挣扎着挤下车,干呕。第一次迟到。

家园 天狮,你的网名和我的完全不符

不知道您在加拿大那里生活。我住在多伦多downtown(市中心),距离Dufferin Mall(一个属于多伦多市中心的购物商场,有沃尔马和超市No fills)3站地,很多人是走路去买牛奶的,手提((走路,上bus或坐地铁)或者用手推车(走路,上bus或坐地铁)。如果您站在Dufferin Mall 门口,您分分钟可以见到。我从没有在多伦多郊区住过,所以不清楚那里人如何买牛奶。但我觉得住在国内城市的人和住在多伦多市中心的人消费时间和行为差别不太大。

土狼屯downtown到周边的狮家堡、北约克等没有多远,周末去转转,体验一下生活也不错。再说,你自己“从没有在多伦多郊区住过”,难道也没有朋友“在多伦多郊区住过”?另外,土狼屯的bus3站地不要“太远”啊!跟国内比,国内1站的距离,等于这边7-8站,一点都没有夸大吧?

我2003年初到澳大利亚短期出差(一个月),到过悉尼,墨尔本和黄金海岸。没有坐过BUS,但是有一次尝试在悉尼坐地铁,一下地铁站,非常热和气味难闻(我无意贬低澳大利亚的地铁,这是我当时的印象,该地铁站我不记得名字)。我马上上来,叫了一个出租车。顺便说一句,印象非常深刻的是,出租车司机是从伊拉克来的,他很认同中国,我和他大谈中伊友谊,最后他死活他都不要我的车费。

俺没有鼻炎,也不是不知道“冷暖”,但是俺从未感到悉尼的地铁“非常热和气味难闻”。俺倒是觉得悉尼的地铁比土狼屯的TTC Subway线路多上好几倍,方便多了。

我住在多伦多downtown(市中心),天天坐地铁和公车,如果您从没见过不带空调的bus跟地铁,我想您非常非常幸运。国内别的城市我不知道,1992年我第一次到广州,印象中就已经有空调bus,印象中到1994年左右,到员村一带(天河再向东)就已经是很多空调车。到1996年我离开广州,感觉空调车和非空调车一半一半。这是16-15年前,不是几年前的事情。我住在广州的河南。时间太长,如果有误,请广州朋友澄清。

如果广州=中国的话,俺承认俺从没去过中国。

有一次在多伦多,有一个印度胖大姐和一个瘦印度小姐就贴在我身上,我感觉真的窒息了。大姐的手又是向上抓着吊杆,那味道远远超过我的承受极限。车上人太多,头都没有办法转,拼命挣扎着挤下车,干呕。第一次迟到。

这个跟牛奶有什么关系?

家园 汗……拜托您先看看我上一个帖子好不?

俺从没说您认为国人喜欢喝利乐砖是因为“既便宜又方便”的观点是错的啊。相反俺还给您提供了一个支持“喝利乐砖既便宜又方便”的例子

还有

Hurstville人民不去west wood(BTW:是WESTFIELD)买牛奶?反到去市中心的那个“什么market”买?sorry,年代久远,忘了名字。你可能会去那里买便宜菜,但你会不会在那里买巴氏牛奶,然后坐火车,拎回hurstville呢?

您举这么个例子,无非是想说明,老外买巴士奶是因为方便。但这和俺的论点有关系么?要是只有在CENTRAL的PADDY MARKET才能买到巴士奶,我当然不会去买,可我的观点是:“在国内买巴士奶虽不如买利乐砖方便,但也没有您认为的那么不方便(步行距离内有超市,商店关门晚),另外巴士奶也没您说的那么容易坏而已。”又不是“就算买巴士奶很不方便,老外也会去买巴士奶”。您要反驳,举个国内超市离家超级远的例子还说的过去。

另外您最后引的那一大段话和俺有关系么?俺从没说支持“中国人不介意喝加防腐剂的牛奶”这个观点啊

家园 汗……拜托您先看看我第一个帖子好不?
家园 哥们儿,别争了……

跟这位大哥说不清楚,您看看俺和他在下面的帖子就知道了……俺是甘拜下风了,他说啥就是啥吧,就一茶社的帖子,没必要费那么大劲儿

家园 国外和国外差距很大呀

你说的这些,可能是你所知道的地方的情况。和我这里完全不同。还是不要一概而论的好。

实际上就我自己住过的几个地方,周围商店的情况也完全不同。我原来住的地方,最近的商店也有十公里远。我现在住的地方,五公里半径内有四家大型超市,没有小超市。

加油站里面一般有小超市。不过我这里加油站里面的东西根本不能买,价格离谱,基本上都是附近没车的人才去买。

我这里的公交情况就更不一样了。大公交使用的人很少,但是车也少,除了少数上下班的人以外没人用。小公交,拥挤程度不亚于国内,使用的人大包小包的伶东西的也不少。

家园 嘿嘿,等俺周游列国,游览过世界每个角落再回您的帖子。
家园 星家坡meiji
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