五千年(敝帚自珍)

主题:一个值得注意的重大动向 -- wolfgan

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家园 看来我和您的分歧不小.

“中国的发展基本上还是靠内需”这不是中国的现实,而是中国的计划。这在98年倒是事实,那一年中国的出口增长为0.5%,结果老朱使上了所有招数,才把经济增长率报表上搞成7.8%,从用电量等指标来看,水风很大,至少可以砍掉两个百分点。不过这次的经济危机级别不是98年那个级别的,是29年级别的,所以就不用考虑几年以后形势好转了。

“经济停滞的国家多了,大家都是地球人。”不过中国人民的传统和别的发展中国家有不少区别,对腐败的忍耐度比较差,知道“王侯将相,宁有种乎?”另外主席的话大家都还记得。比不上印度人民,人家就相信命。要想改变中国人民的思想状态,您还需要多多努力。

家园 分歧确实不小

内需这块,包括国内消费和投资。扩大投资,搞基建,对抗经济周期,在西方是老办法了,但是中国是从98年开始才首次大规模实行的。说98年使用了所有招术,其实无非是第一次大搞基建对抗经济周期而已。此前中国政府对于赤字和大搞基建怕得要命,大跃进造成的恶果太大了,烂草绳都看成眼镜蛇了。干了一次才知道,大搞基建,只要有充分的生产能力保障,不可怕,就是那么一回事。中国还处于基础设施短缺状态,再干个十几年不成问题。

至于消费的增长,长期被认为是疲软的,但是在世界上比,完全是高速增长了,只是和超高速的投资相比,显得相对滞后罢了。

至于说“对腐败的忍耐度比较差”,对腐败的口头容忍度确实比较差,实际生活中是另外一码事了。还有主席的话要真管用,现在的社会就根本不可能存在了。发发牢骚没问题,真当陈胜吴广……都不知躲哪去了。98-03年的下岗,当时天下骚动,过后一看,平静得很,一晃就过去了。人会因为没饭吃造反,只要经济不烂到这个份儿上,不会有大事的。要是中国都烂到这份了,那大家就自求多福吧。

家园 能做陈胜吴广的早都去做老板了
家园 请你再注意一下98年危机和这次危机的区别,

根本不是一个级别的.也就是说,这次危机全靠内需扛了,而且几年以内都是如此.从98年的实践来看,以老朱的那种力度搞基础设施建设可以提升经济增长率不超过6个百分点.不要说现在规模可以更大一点,现在的基础设施建设的基数很大,提高百分比的难度很大,而且现在是要连续几年都要提高百分比,不是因为98年那一次紧张了一年就过去了.至于中国的消费,其实一直是和生产同步的,现在消费者信心已经明显下滑,不知道你否?

1929年经济危机下,世界由此发生的变化沧海桑田.这次的级别和那次是一样的.中国和世界必将由此发生巨变.至于会发生什么样的变化,大家拭目以待就是.

家园 经济危机对温洲的影响已经非常明显.

温州外贸零增长 经济开发区一成企业倒闭

http://www.stnn.cc/chinafin/200810/t20081026_886264.html

正如文中所言,美国本土的汽车产量下降了26%,欧美汽车市场持续萎缩,而汽车市场是欧美经济中的一个非常重要的组成部分.具体还有如下消息.

欧洲汽车业受金融危机打击 发警讯宣布减产

http://www.stnn.cc/fin/200810/t20081026_886335.html

受金融危机影响 戴姆勒将全线停产一个月

http://www.stnn.cc/fin/200810/t20081026_886334.html

家园 也许是观察角度不同,在内地没有受到很大冲击

或许说是没有受到什么冲击。

98年的时候不同,大批国企破产倒闭,几千万工人下岗在家,特大型国企都往往不能按时发放工资。当时国企工资拖半年甚至1年发放都是常事。

本次不同,部分外向型或许受到了不小冲击,可能工厂都关门了。但暂时还没听说有有国企发布出来工资的。

至于农村,听说反而倒是更加红火了。国家提高粮食收购价,也不是那么没有作用的。

家园 98年的情况惨是因为前面的日子本来就不好.

现在国企该倒的早就倒了,不会再有发不出工资的问题了.现在一出问题就是农民工返乡,而农民工返乡潮已经出现.真正的问题是经济危机的影响才刚刚开始,而不是现在已经怎么样.

家园 农民实际上日子不会非常困难

现在困难的主要是城市低收入人群。特别是前一阵子物价飞涨的时候,这些人的生活比较成问题。

至于民工返乡实际上可以两方面的来看,一方面没了城里的工作,收入有所下降;另一方面由于回到了家里,生活成本大幅降低,务农收入有比较大的提高,日子倒并不是特别困难。

至于说经济危机的影响刚刚开始,这点非常认同。但这对我国的影响是就像是智利地震之后海啸传到日本,死了几个人。真正受影响的还是震源地的美欧各国。

国内多少都有些自己的储蓄,在经济不景气的时候,生活受到大影响的还是少数。

从这一点上来讲,98年工人下岗的时候情况比这还糟糕,那时候人的储蓄比现在可少得多。

家园 危机的必然过程

急也没用!

家园 中国一两年内不会有什么大问题.

真正的问题是现在执政党的威望实际完全寄托在经济增长上,一旦经济增长出现问题,政治上就难说了.中国现有的政治结构很脆弱,合法性实际没有得到认可.这和别的国家有很大区别.

家园 以前的经济危机中农民不是大量破产么
家园 执政党要想解决威望问题也不难

可以参见三国演义曹操攻打寿春那一章的解决方案。

家园 不是威望的问题.

是自己皮和里不对号的问题,是世界话语权的问题.

家园 98年农民大量破产吗?

不太清楚这个情况。

那时候下岗工人倒是非常多。企业里卖不出去的存货也是堆积如山。

家园 这个应该更容易解决了

前置定语多加几个就可以皮里对上号了。

对了,美国共和党不是也皮里不对号么。有的时候就是赤裸裸的欺骗,但是也还把世界话语权把持了下来。

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