五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】世界将进入动乱年代 -- wolfgan

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家园 罗斯福那样的改革不但需要罗斯福那样的家族势力,而且要有为

了国家毁灭自己家族前景的决心。你觉得现在谁有这种可能,一个都没有。所以,按照你的判断,最后会是什么结果出现呢?

家园 大乱之时揭竿而起也是自强的一种方式,而且是比一般的自强

要强有力多的自强方式。

家园 美国昏招迭出是小布什时期的事,奥巴马时期不是。

因为中国被奥巴马打疼了,所以拼命说奥巴马不行,以为这样在精神上就可以胜利了。现在真正昏招迭出的是中国现政府。

家园 作为国际现实中最大最重要的政治实体,国家利益时存在的。

这意味着整个国家可获得利益的多少,也就是说大饼有多少。大饼越大才越容易分大饼。

家园 从古到今没几个有自我牺牲精神的

要改革,既要有自我牺牲精神,又要有手腕能力,还要有运气,的确很难出,万中无一。

可这样的改革者不是没有,需要时势配合,时势倒逼,如果精英阶层能有人站出来,就表明有自我调整能力,还能对付几十年。如果没有当然倒台完蛋。

现在还在序幕,怎么好说一定没有?何况台下的哪里知道后台什么样?不上场就不知道。结论没必要下这么早,保持心态。

以tg过去的成功来看,倒台前有一次中兴也是很正常的,现在死我认为可能性小。

大家伙的生命常以百年为单位的,在个人看来已经长的很难理解了。

家园 是的。

当然代价也要大得多得多。

家园 共产党即使有中兴的话,对刚刚过去的三十年的评价恐怕也会和

现在有巨大的变化。同样叫共产党,可能代表完全不同的理念。

家园 当然不是真正意义的CCP

这是没有疑问的。西方在这个阶段是工党,社民党的中间性质左派力量壮大,那么中国呢,差不太多。能给下层一些好处,共渡难关就是历史极限了。

真正意义的重新分配当然不可能,再来文革也不可能,更何况文革也来不了。现在能做到的左转也就是相对极右的左。

家园 这次的资本主义全球危机才刚刚开始,才3年全球就发生了那么

多变化。所以以为现实会变得很好是很想当然的。这会是一场全球性的巨变,非那些相信现在很美好的人所能接受,而那些相信现在很美好的人也也一定会被无情的淘汰。

家园 看来法德打算破釜沉舟,转“危”为“机”

默克尔和萨科齐这对老男女关上门在小黑屋里研究了半天,搞出了一个新的幺蛾子,告知所有泛欧元区的27个国家,如果你们想继续留在欧元区,那么就必须接受更严格的财政预算监督,对出超出GDP水平的年度预算,将会有相应的punishment,如果不能接受这个,立马卷起行李卷给老娘(老子)滚出欧元区。很明显的,法德想借这次债务危机,加速推动欧元区国家的财政整合,结束使用统一货币,但是各自编制预算的情况。

这一手的确是有够狠,颇有点破釜沉舟的气势。很明显,法德都看明白了一点,就是现在这种货币财政双轨制是终究要破产的,财政整合这一步是必须要走的,这一点根本版前几天的讨论结果也是一致的。问题是,这是一剂让很多欧元区国家很难咽下的苦药。很多国家会视财政权利为其国家主权的一个核心部分,一旦丧失掉,很难讲这些国家还有多少独立性。关键的关键,整合的每一步加深,都使得退出的代价不断翻倍,而且,即便是能够断尾脱逃,自外于一个高度整合的强大的欧元区将使这些欧洲国家在国际竞争力上面产生巨大的劣势。

如果法德果真铁了心要借此机会推进财政整合,那么很可能会有一些边缘的国家权衡之后干脆退出欧元区,或者退入泛欧元区,不过对于法德来说一个精简但是更加整合的欧元区,要优于现在这种跛脚的状态。同时,法德作为欧元区的支柱,他们自身的主权信用也在不断地受到债务危机的侵蚀,S&P已经预示随时可能下调法国的主权信用评级,那么清理欧元区的门户,也变成了法德自保的一个不得不做出的决定。

家园 欧洲几千年“战国时代”的背景下,法德成功机会小于万分之一

本国的预算法案需要欧盟批准才能实施,各国的总统总理全变成“法德合众国”的省长/州长。敢签这个字的会被人打靶兼挖祖坟。

这个提案短期内没有任何可能通过。强推会造成欧盟瞬间瓦解。估计会一退再退,修改得面目全非。

家园 你真的熟悉欧洲历史?

看看法国、德国、意大利的历史再说吧

家园 你真的熟悉欧洲历史?

整个欧洲几千年里有几天不是各个小屁国打成一锅粥?动不动就是“百年战争”,最近的是两次世界大战。说它们是战国时代有错吗?

家园 欧洲的近代史很明显的脉络是

小集体满满融合成大集团,在不断的斗争中融合,确实是战国时代,不过他们发现靠铁和血无法解决矛盾,就选择历史的另外的路,松散联盟到紧密,这样的过程一般都是强大危机促发

家园 也得看看奥匈帝国、捷克斯洛伐克、南斯拉夫

这仨融合成功的,那时候P民手里没有选票,来个铁血政治家甜枣加巴掌容易搞定;

如今P民手里有选票了,政客比铁血政治家更吃香了,外面虎视眈眈的对手仍然不少,难度应该更大了

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