五千年(敝帚自珍)

主题:讲座笔记:十亿城市带来的商机 -- 高飞

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家园 赫鲁晓夫炸弹啊

环渤海一个蛋搞定?多大的蛋?

家园 骂娘不是不可以,但要理直气壮

“第二个问题或许就是做超大城市的原因了,我们政府的钱哪儿来的,从农民那里按宅基地和农田性质收回土地,然后转成商业用地性质,卖地呗”

——这几年来忽悠土地出让金的罪恶已经成了一种症状了。但看着好了,一面骂TG土地出让金收得太多的主,也是最多转头又在另一面大骂基础设施太差、交通太堵、福利太少的。看上去合着,有人好象真以为政府的开支只要开动印钞机就能解决了。

学美国蓝天白云大房子,当然谁都乐意,问题是美国人口三亿出头一点,可以有效利用的国土面积比中国实际还大(他们也有阿拉斯加的冰原、有内华达的沙漠,但和中国青藏高原、塔克拉玛干沙漠之类的就小巫见大巫了,更不用说大平原、沿海地区多的地理优越性了),中国十三亿人,就算我们比较大能,翻一倍也能撑,那还准备消灭剩下哪六七亿人呢?

嗯嗯,顺便说一句,明尼苏达蓝天白云大房子似乎美国人喜欢的也不多,纽约、洛杉矶的蓝天白云且慢说,大房子的价钱嘛……

家园 其实大城市最好管理,

反倒是小城市,山高皇帝远,行政效能很差。

现在国内的大城市,管理水平暂时还不敢跟国外比,但比起其他小城市是要好很多很多的,几乎就是两个世界。

不过,大城市的毛病就在于:一旦有政治上的风吹草动,容易出大问题。政治风险大

家园 对头,美国的城市规划被誉为世界规划史上头号悲剧

普通美国人要从乡下别墅开车几小时去上班,汽油哗哗地流淌啊,生命都耗费在路上了

家园 你没看懂我的意思

环渤海是一个炸弹就能摧毁的?

家园 中国肯定要学日本的

美国的人口压力比中国低太多了,何况有占有着世界那么多资源。中国人如果学美国人的生活方式,世界就该崩溃了。至于交通问题,也要学日本,以城市铁路交通为主。小轿车?我觉得这是世界上最坏的发明之一。

家园 超大城市很早就有提出了

北方城市(比如北京)规模受限制一个很重要的因素是水。

真正有机会成为超大城市的可能是武汉等自然条件更好的城市。

家园 把水价提高一倍,大规模推广海水淡化

水费的开支目前并不大,北京平均每户每月二三十元的样子

家园 花赞,中国得走自己的路

要探索一条最能够节约能源和资源的城市化之路,没有现成的经验可学,有的只有教训。

家园 中国不可避免的要走特大城市群的路

其实,现在已经很明显了,省会城市+中心城市,可能50个左右,都将成为500万人口以上的真正都会城市.而中间的几个超级都会也已经定型了.

以高铁(其实速度不够,50年后肯定会换成磁浮的)连接,1000KM左右一个城市群,其资源利用效率,不是欧美那样的小国(人口上)可以比拟的,日本也只是皮毛.这个不光是中国,也是人类前进的道路.

家园 水资源的问题仍然解决不了

提高水价,或者说广义上的各种“节流”措施无法根本上抵消超级城市带来的水资源需求增加;海水淡化只适用于沿海,无法用于内陆,作为“开源”手段也不具有一般性。跨区域的调水是一种方案,但也存在各种问题。总之,城市规模受当地水资源约束很大,存在一个在保证可持续发展要求下的合适规模,并不是越大越好,也不是各个地区的城市都可以达到相同的规模。

家园 没办法。中国人口密度是美国的四倍,东部人口密度跟日本相近

现实条件摆在这儿,蓝天白云大房子的理想肯定比不过拥堵闭塞鸽子窝的现实。

家园 这是实话。中国的现实是越到小地方官老爷越无法无天。
家园 何止四倍

你把青藏高原,新疆干旱地区,内蒙古的沙漠这些都去去,真正适合人类居住的根本没多少。 美国那九百多万平方公里,80%都是能住人的。

家园 我觉得这方面可以放大德国的模式

就是分区块的功能社区组合成的城市。每个区块1.5km×1.5km都有自己的学校,购物中心,步行街,银行和中小规模的企业,这样老人小孩都可以就近解决,不需要流动。区块和市中心用通勤铁路连接。大型企业和港口还有超大型的购物中心独立成块。

当然中国搞得话肯定要放大,比如每个区块大约3km×3km,保证所有人15分钟就可以从家走到通勤铁路站点。

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