五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】月亮背面——写在魏了的葬礼之后 -- bluesknight

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家园 花,那个韩国小孩的表现够爷们!

是非曲直的判断,本来就不应该受到当事人身份、地位、民族、国籍的影响。

家园 为同胞哀悼!这个世界有一大半人仍处于部族社会;白人

作孽,我们中国人垫背,从南洋到澳洲再到欧美。

这些土著的行为规则是经历过农耕文明的我们无法容忍的。

家园 这是非常混蛋的强盗逻辑

她和韩国人同居,而那个韩国人又跑掉了。所以自然有人觉得她活该。

按照这个逻辑,所有家庭暴力的受害者都是活该,谁叫她/他当时瞎了眼和那种人结婚?

作为旁观者,作为事后诸葛亮,我们自然可以很冷静的分析,指责那个韩国男生不够勇敢,但如果异位而处,谁又能保证自己能做的更好?

家园 痛快淋漓

他们懦弱、阴暗、卑鄙因而需要假借这些弱势群体的名义来发表他们无耻不可告人的看法。

有些人总能代表别人,却不能被任何人代表;总是作出一副“沉默的大多数”的代言人的模样,但从来不关心到底“沉默的大多数”是怎么想的。如果去农村,去弄堂,把魏了的遭遇讲给在田里辛勤劳作的农民听,讲给在门前闲话家常的大娘听,他们会有什么反应?我想,我绝不会从他们的口中听到“报应”,听到“活该”,听到“自作自受”这样的字眼!在这件事上自命老百姓代言人的家伙,你们侮辱了善良的中国老百姓!

家园 无语……

澳洲人自己都以有个罪犯祖先为荣,还有专门帮人调查祖上犯了什么罪,怎么来的澳洲的。澳洲现任总理陆克文就有六名祖先是被流放到澳洲的犯人。什么时候成了早年间英国贵族的移民之地了……

家园 有些人是够无耻的

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家园 矫情

死者的确可怜,但是再说是个“孩子”,就显得矫情了。谁不是孩子?难道是石头缝蹦出来的?人家没有义务去参加葬礼,参加了你表扬,可以;没去也无权指责别人什么。

家园 说的好!

杂谈都是一帮WSN,跟对岸的绿色暴民是一路货色 1

说的好!

就是咱们西西河里的人素质高!就是咱们西西河里的人忠党爱国!

家园 非常反感这种说话的腔调

你不能理解的逻辑就是“非常混蛋”,没和你到一个地方致哀就喊“你们在哪里”,请问你贵姓啊?

好多人都已经解释过了,“干部子女”、“海外留学”、“韩国男友”在国内的确是不太受人待见的标签,网络上出现某些类似“暴民”说辞也并非就那么不可理解,更何况大凡多浏览几家国内网站也能看得出来:首先这件事在国内还是有相当大影响或曰反应的;其次主流民意是痛恨同胞受伤害的。即使是你所转贴的天涯贴里这样的说法也不鲜见,只不过你只看得见与你观点不一致的,可以高高在上指责一通的那一部分罢了。

主流的观点反映着社会的主流文化。暴民哪里都有,指责这个能够获得什么样的快感啊?还是多看看主流的好。看文风您出国时间应该不算太久,对国内应该不陌生。所以还请相信,中国的主流文化里,爱惜同胞、同情弱小、痛恨残暴、愿意(可能说“乐于”已经不那么合适了)助人等等基因还是存在的,并未因您的离去而大幅度劣化。

作为事后诸葛亮,我们不仅“自然可以冷静地分析”而且应该“必须冷静地分析”,这样才能在毫无建设性的干嚎中做点有意义的事情来。

家园 前半段不能苟同

因为标签不受人待见,所以暴民行为就可以理解?人人都可以贴别人标签,人人也都可能被别人贴标签,如果针对标签而不是个体的暴民行为都要诉求得到理解并因此而不受良知所限的话,这就无异于,人人都有陷入暴民言语或行为攻击的可能或者将别人陷入的能力——这还不够可怕吗?

所谓不能理解的逻辑就是非常混蛋——这是错误的。暴民的思考推理过程拜本主题中的数个现身说法所赐已经很明显了:

干部子女——>所有对干部子女的负面印象都“可以理解地”对魏了发泄。

海外留学——>所有对有余力出国留学的孩子的嫉妒及其他负面印象都“可以理解地”对魏了发泄。

韩国同居男友——>所有对韩国的不满情绪都“可以理解地”对魏了发泄。

这样的,无视事实、攻其一点不及其余的简单粗暴的思考推理,为什么居然还要求被人理解?为什么不能指责为“非常混蛋”???

不许指责暴民,指责就是为了“得到什么样的快感”?那么容我反问,指责指责暴民的人,又能得到什么样的快感?难道是站在您也承认的主流对面享受千万人吾往矣举世皆浊我独清的快感?

家园 你的解读有误

标签不受待见,所以会出现一些暴民行为----不是说暴民行为可以理解,而是指这种行为的出现是可以理解的。这也是我后面强调的要去了解主流民意的目的所在。

眼睛只盯着这些“暴民言论”,于是出现一大堆令人反感的腔调,这是我对于楼主某些矫情态度的解读。

关于“无视事实、攻其一点不及其余的简单粗暴的思考推理,为什么居然还要求被人理解?”,这种论调差不多也就是贴一个“无视事实、攻其一点不及其余的简单粗暴的思考推理”的标签然后“为什么居然还要求被人理解?”,嘿嘿。

我想无论如何,先尝试着理解别人的想法和动机要强过给别人贴上标签然后自说自话吧?

家园 谁能理解谁理解去

谁爱理解谁理解去

这种行为的出现是可以理解的——当然,虽然号称是人人生来平等,问题是智商,人品,天性的区别正如身高容貌的区别一样是与生俱来的。所以无论多么出格出位的言论出现,在现实层面都是有其可能性的——但这并不是给这些出格出位的言论发了免罪牌,护身符,因此就可以容忍了。

如果你认为我说暴民逻辑是“无视事实、攻其一点不及其余的简单粗暴的思考推理”这是在给暴民逻辑贴标签,很好,你现在知道,随便什么都是可以被贴标签——也就是随便都可以被拿来攻击的了吧。我这还没有以贴标签的方式攻击你,可是你也一样觉得被贴标签并被攻击了而觉得不爽。所以所谓将心比心也许才是你需要理解一下的。

喋喋不休地指责别人不能理解暴民的思维

理解指的是“知道”的话,你怎么知道我不知道暴民是怎么想的?我上贴就说了,拜那些现身说法所赐,我知道他们是怎么想的了。你是怎么看的?

理解指的是“认同”的话,以我所受的教育以及我的天性,我·无·论·如·何·不·能·认·同·。奇怪,为什么我要认同暴民的做法?

家园 我何曾不相信主流民意是同情魏了的?

河里的主流民意就能清楚地体现绝大多数人对她的不幸报以同情的态度。我当然相信在中国的主流文化里,爱惜同胞、同情弱小、痛恨残暴、愿意助人这些品质一直存在。所以原文里写的清清楚楚是“某些论坛的无耻言论”.而且在我看来,很多发出这些言论的根本就不是来自社会边缘的弱势群体,而是挟“沉默的大多数”之名在那里卖私货的家伙。对他们的指责有错吗?难道说,今后所有批评的文字最后都要加上一句——以上文字专指某些人,主流还是好的?还是说,因为主流是好的,所以什么都不能说?

至于“混蛋逻辑”,我想请问你对理解的定义是什么。是知道这种言论产生的原因,还是认同这种行为?如果说是前者,我当然清楚;如果是后者,我确实不能“理解”。因为出国,因为是干部子女,因为找了个韩国男友,所以死了活该。说这种逻辑是混蛋逻辑有错吗?

关于“事后诸葛亮”,我明明是在抨击那些一味指责韩国男生的言论,怎么到你这儿就理解成反对对这个事件进行反思?就成了无意义的干嚎?

矫情
家园 说她是个孩子居然也会被认为矫情?

我实在是无语了。被害时刚满18岁,在国内也就是上高三的年纪,不是孩子是什么?还“谁不是孩子?难道是石头缝蹦出来的?”这和我说魏了是孩子挨得着吗?而且前面一问实在是让我无法回答——我不知道您今年几岁,我反正是没脸说我自己是孩子。

不错,我是没有权力要求所有在悉尼的华人都来参加魏了的葬礼,但对那些平时闹腾的很欢,出了事却集体失语的华人社团,那些平时在报刊杂志上高屋建瓴的痛斥民族劣根性,现在却影踪不见的人,我连指责的权力都没有了吗?澳洲的华人社区不够团结,华人社团不大有作为,这是大家都知道的事实,看看底下同在澳洲的河友回帖就知道了。怎么到您这儿就成了老虎屁股,说都说不得?

家园 花,您是个有良心的人!
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