五千年(敝帚自珍)

主题:当小动作遭遇大格局——陈云林访台得失谈(1) -- 达雅

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家园 完全赞同

台湾将进入一个反思、辩论、分化、重组的时代。这是任何一个族群现代话都必须经历的。我们从“文革”开始就经历了,现在轮到他们了。

只是,如果经历这个时代以后台湾政治娱乐性大幅度下降,是不是挺可惜的?

家园 这种感觉很好,但人要沉迷其中不能认识清楚自己,就要吃亏了
家园 写的好,统战工作的进一步胜利,加油啊.

家园 恩,小英今后的两个方向,基本教义化或者出局,今后观察吧

四大天王又在蠢蠢欲动了,小英要收拾掉他们,就必须报深绿的大腿,团结基本教义派,

否则就会被台独势力清场出局

看后面的剧情吧,民进党这条线的悬念了

家园 您这个结论是不是得出的太仓促了?

1.

先说台湾方面。陈云林访台,得利最大的是民进党。

肯定会有人不同意了:“蔡英文成了‘暴力小英’,民进党都臭大街了,还得利最大?”

民进党确实得利最大。它摆脱了生存危机,找到了新的领袖,重新成为一支举足轻重的政治力量。

2.

如果被民进党组织起来,立马就成为一支可怕的破坏性政治力量,足以让很多事情干不成,而在让事情干不成的过程中,它又可以进一步组织壮大。

3.

从政治上和心理上重创了马英九。陈云林的台湾行,激发了民进党,拉拢了“晚宴团”,从蓝、绿两方面严重削弱了马英九的政治基础。同样重要的是,在“晶华饭店”一战中,陈云林重创了马英九的心理。

4.镭射兄提出

以马英九和“宴会团”的分裂为标志,一个统一的蓝营将不可避免的走向分裂和碎片化。
您也完全赞同了。

提问:

此消彼长,民进党会不会拿到重新上台的机会?或者掌握议会?民进党上台得势,是不是意味这台湾的“白手套特区”时代的结束?如果再特殊点,这个时代与马英九执政相始终,那我觉得您决非马黑,倒是马粉。

在您看来台湾的“白手套特区”仅仅限于“不要大陆帮忙的时候,爱干啥干啥,大陆也懒得管;等要求大陆了,就派出“连爷爷”或者透过国共平台,找大陆要好处;谈妥了以后,再通过两会落实。”,那就说只享受权利,不承担义务咯。想想我在南海东海与其他国发生冲突,特别是对手是美、日的时候,港澳再特也要提供支持,比如军舰靠港补充给养弹药,“白手套特区”——台湾会吗?能做我们永不沉没的航空母舰?

或我理解有误,达雅兄另有所指。还是整个判断有那么点问题呢?我是不同意陈云林一次访问竟然有如此之大的作用的,陈云林一个省部级干部竟有如此大能量,在几天内解决台湾问题,我怀疑。毕竟比陈云林牛出几条街的毛邓及两蒋公在世时都没有解决。

家园 二十年后再说台湾的事儿可能比较好

1949到1972,差不多20年,算是把老美从台面上挤兑走了;

1978年到2008年,台湾自己把自己挤兑的差不多没招了;

再过20年,等台湾彻底没招儿了,再来说这事儿,多好。

家园 陈只是个执行者,分析他的作用和毛邓相比是否荒唐。
家园 那就好了,我看国民党对付不了民进党的混混。

还是让tg来对付民进党吧。

希望tg的三大法宝没忘,对付民进党呵呵武装斗争、统一战线外加党的建设。

小生认为tg的二杆子政策一出,民进党就哭吧。一是枪杆子。二是笔杆子,希望中宣部没有退化。

不知道民进党的街头斗争能干的过tg的武装斗争吗。搬个板凳看大戏。

笔杆子就是对民进党的电台、报纸全面封杀。彻底雪藏。

家园 奇怪,您到底什么观点?

您认同楼主观点?认同在哪里?还是存疑?我的质疑有什么问题?楼主浑然不觉前后之抵牾,您怎么看?

陈云林是执行者,明显受行不受言,决策层不可能每句话都教给他说,晶华酒店言行似没有证据表明是决策层教他的,就是说现场发挥很好,超出了决策层预期。若真有楼主分析如此彪悍,让台湾进入那个什么什么时代,陈云林堪比子贡,圣人高徒都可以比一比,和毛邓比有什么荒唐的?

如果说这尽在高层掌握中,我们是有预案的!我只能无言

家园 楼主拔高陈云林不妥,但标题还是对的。

马英九的父亲如果活着,不知作何感想。

家园 楼主分析的还是很有道理的。

我只是对结尾不赞同。虽然如此,我算是一个从头到尾仔仔细细看贴的一个读者,也承认自己没有这个水平,整理不出如此清晰的思路,也写不出来。楼主帖子,如果和一切向潜看、Mr丁蟹合在一起看,或许有个比较完整的看法。陈云林有外交官素质,达雅兄下笔让我有了一个相对公正看法,这在其他人那里是看不到的。

最近太过刻薄,只看到别人短处,没有看到别人长处。经史教头提醒,看老萨签名,忽有所悟,反省反省。


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家园 探讨一下

1,“白手套特区时代”是“大三通”的结果,陈云林签了“大三通协议”,就进入了这个时代,和晶华饭店一战没有关系。

2,晶华饭店一战的后果是,削弱了马英九,打掉了“台湾民主优越论”,拉拢了宴会团,有利于大陆内部的团结。这几点很重要,但是和“大三通”比,不是一个级别的。“大三通”是胜负问题,晶华饭店是赢得漂亮不漂亮的问题。

3,台湾的政治格局基本是蓝六绿四到蓝七绿三,民进党能不能拿回执政权,取决于自己的整合程度和国民党的分裂程度。未来8年,马英九集团和宴会团大致是貌合神离的状态,选举的时候仍然会一致对外的。8年之后民进党能不能拿回执政权,我现在看不清。

4,“大三通”是一个不可逆的过程。即便8年之后民进党上台,他也无法废除大三通。我倾向于民进党也会接受两会和两党的白手套,毕竟好处拿多了有瘾啊。

5,“白手套特区”当然不是特区,它只是走向特区的重要一步,您说呢?

家园 争论归争论,还是要宽容。真没道理自然会边缘化。
家园 同意。这是一个重要的进步。

“大三通”是不是不可逆,我看不清,反复一定会有的。国民党和民进党谁消谁长,要看的是泛蓝泛绿如何看“大三通”,马英九这是兑现竞选承诺,对国民党应该算加分的。大体看来马英九还是有作为的。希望马英“渐统”是奢望,如果能“化独”也算莫大功德。送花致歉

家园 类似民进党围城等预案肯定是有的

在陈访台之前,类似民进党围城等预案肯定是有的。但在与台交涉时,肯定也是极力要求小马避免此事的发生。如,不批准游行等方式阻止民进党的围攻。

但是,人算不如天算,可能中央漏算一招的是,在一路高歌时,小马却充当了潘多拉的角色。失算应该在此。

当然,陈在当时的表现可以说完美无缺,感觉我党又回到1949年之前的那种完美的境界。

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