五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】俄罗斯的困境进一步加深. -- wolfgan

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家园 嗯嗯 说70年代苏联就资源的诅咒过了点

进口农产品维持生活水准而不是根本改进农业是事实,这个算资源的诅咒了。

苏联70年代的出口油气的换来的硬通货也进口了不少技术设备,和纯资源性国家完全坐食山空还是不一样。

家园 据CNN报道,石油147美圆的价格是中国制造的?

这种话你居然也信?

家园 花你,某些人得了自虐症

美国的评级机构是不是臭狗屎?美国的投行是不是臭大街,骗不了钱了?美国花旗的金融超市模式是不是行不通了?不可一世地国际集团怎么居然需要输血再输血?美国三大汽车公司是不是在破产边缘挣扎?极力推行全球化的美国,是不是正在出现美国人买美国货?天下无敌的美国,还剩下多少神圣的光环?

我看到的是,中国股市在雷曼未破产前,是全球跌幅第一,之后跌得最少,即使是奥运也不能阻止股市暴跌。还有一些个人的体会,懒得打字了,反正个人是更相信中国的阴谋论。

家园 说点算是马后炮的话吧

200美圆的说法,来自8个假设。

这个8个假设,原本是提供一些人参考选择什么的时候的极端情况出现的考虑。既所谓集众优之和,还是选众弊之最轻之类的考虑。联系实际的话题,就是,中国手里众多的牌之中,如何组合才能获得最大利益。以石油为例,中国手中的长期石油合同在某些地区的场外合约价格是在65美圆之内。对此,中国将以开放投资市场,无偿提供石油技术等等来做交换。很实际,作为捆绑,当地的大规模基础建设项目被中国公司拿走了1/3,另外1/3是美国公司取得。在这样的循环合同里,作为一揽子交易,我们很难从单一交易里看到中国最后到底是赔还是亏。或者,这些基于内政外交基础之上的合作或者交易,需要一个十年或者说一个时代作为参考点来评价。而这些,则是很多普通人即使看到桌子上所有的牌,也无法获取有效信息的弱势了。市场永远有不公平的地方,不管是谁即使强势如美国政府中国政府,都要在市场面前小心谨慎的安排他们的所谓长远规划。作为普通人,能做的不过是如何不被淘汰罢了。

我试图列举的八个极端,实际是作为对于中国来说所有最坏情况出现时候将可能面对的问题来给一些人参考的。我的观点实际也就是,说要想在危机中妥善处理问题,只有在最糟糕的情况中做选择,规避问题最大的,吸收缓解延缓部分矛盾并做好不可避免出现的部分问题的准备。大概就是这样了。

家园 依然是不承认哪怕是一丁点错误

油价跌到30多,200就成了“假设”

不过,你下面的话很对:

市场永远有不公平的地方,不管是谁即使强势如美国政府中国政府,都要在市场面前小心谨慎的安排他们的所谓长远规划。作为普通人,能做的不过是如何不被淘汰罢了。

家园 如果你看过那原帖你就不会说这样拍脑袋的话
家园 请你把你的原帖找出来吧

我只记得你说过“200美元的石油”,相信很多人都记得。

家园 这个和自虐症没关系

总体上说,不管涨也罢,跌也罢,有定价权的是最终的赢家,涨跌是根据他们的需求来进行的。

石油这种我们明显弱势,定价权求不得的领域,这样也就罢了。

问题是我们现在几乎对定价权的争夺和掌控,没有一个全面的认识,几乎属于完全任人摆布,甚至将定价权拱手让出。

大豆,稀土,有色金属,等等,数不胜数。

我们大概还处于刚刚意识到并着手进行国家资源储备的阶段吧,距离有意识的影响市场,还差得多呢。

家园 仔细看看

特地在股票和本版都发了。

http://www.ccthere.com/article/1647798

http://www.ccthere.com/article/1647793

当时是好心提醒下狂热气氛里的一些人投资要谨慎,同样的提醒还有关于当时赌汇率在6.5:1水平的外贸企业。现在看,有些话说与不说一个样。以后绝对不干这样的傻事了。

家园 国际炒家买空卖空很正常

我不太相信什么阴谋论,因为太复杂的阴谋不是人的能力能控制的。

油价上涨确实是有部分炒家看到了中国需求的迅速上涨,但是另外一个方面,中国经济很大一部分的是两头向外,只赚个手工费,能源价格上涨最后还是要加到出口价格里去的。

家园 记得你还说过奥巴马不会当选

。。。

家园 打倒没志气的计划生育教教徒

打倒万恶的计生委!

家园 怪哉,这是怎么回事?

一边大进口,一边大出口?谁能解释清楚?

家园 敢情生产力的较量是天伦之乐的较量

这逻辑整的!

原来中国现在实物生产比30年前增加数十倍。

是不要天伦之乐的结果!

家园 进口是指的苏联,
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