主题：戊戌变法与8#8——康梁怎不殉道 -- 不打不相识

这点说的太有道理！杀荣禄勤王一说，在国际上根本不是为帝党加分，而是为后党发动政变提供了一个很好的借口。如果康有为真是“保皇”党，不应该离间帝后，动辄以“先帝之遗妾”丑诋慈禧，不应该让皇帝无端受此阴谋弑母的恶名，这样做实际就是置皇帝于危地。如果真是保皇，为了维新大业计，即使真有阴谋也万万说不得！很不恰当的拿8#8做比，如果宣传一直和平抗议岂不更占了道德制高点，如果自曝争取军队搞武装叛乱岂不提供了镇压借口？康有为是何居心？实际上康有为的说法也没有在国际上给帝党争取了支持，反而被日本政客指责为措施激进导致维新失败。

对自己也并不见得有利。维新都失败了，

说不说又有什么不同？反正你的观点慈禧

也是认为光绪一党要对慈禧动手。

慈禧出尔反尔，不肯让权，后党发动政变

囚禁皇帝也不是什么光彩的事，帝党政变

是不合情，后党政变更本不合法。阿大不

要说阿二了。

“先帝之遗妾”不是事实吗？一个后党的

‘奸细’一直这么说主子，这无间道也太

投入了。

谭嗣同就是维新的激进派。

以慈禧的历练，才不相信所谓袁世凯勤王一说呢。她相信的是康有为联络日本人，借伊藤博文访华机会促成此事。人家说的够清楚的了。您偏不肯仔细看看，问的言不及义。我实在没有什么话可说了。

看了，更不可信。袁世凯的新军不成，

日本人就成了？大沽口海外军舰能开到

颐和园吗，也不看看一路有什么河，吃水

能有多点。难道从天津登陆，大摇大摆开

进北京？不是运输船又能有多少能登陆的

兵？

高阳所有能挡住袁部的逻辑都能用到所谓

日本人身上。

那个帖子看着就像给慈禧翻案的，母子

不合成了珍妃的错。致死也要立幼儿皇帝

的老太成了甘愿放权的......

在这以后的不久庚子年又被八国联军给攻破了一次，清兵就曾把朝鲜大院君给抓到中国来，慈禧怕的是外贼，外贼没有什么顾忌，不怕家奴，袁世凯的新军能和日本人比？按你说法新军那么牛，怎么就没有打的过八国联军中的一支呢？这个帖子能看出给慈禧翻案来？您可真够高的。如果您看过高阳的《慈禧全传》就不会说出这种让高阳能气乐了的话吧。

因珍妃慈禧母子失和本无所谓谁对谁错，家事国事掺在一起了。打个比方，您别介意，如果您介意我就删掉。如果因尊夫人导致您和令堂不合，您能说出谁对谁错？哦？错的一定是令堂吗？珍妃是光绪皇帝的爱人，两人琴瑟和谐，珍妃受贿弄权的事您不会一点也没听说吧？慈禧最痛恨不守规矩的人，是个非常严厉的婆婆，因此母子失和。珍妃就一点问题没有？把慈禧简单丑化成一个老巫婆是随您心愿了，这符合事实吗？慈禧揽权那倒是一把好手，立近支幼儿光绪、宣统都是例子。根据这就能说光绪亲政期间她连具体政务都不肯放手，您有多少证据？您大而化之，粗线条的历史观真都可乐的。

说不说大有不同！

前文也已经说过，康梁师徒所说非信史，是有目的的文宣，编了半天还对帝党、维新派不利，除非是——对他本人有利！呵呵。

清朝选秀的方式与前朝不同，慈禧慈安都是道员之女，都是“上三旗”的，为后为妃就在机缘之俄顷，和汉人娶妻以德纳妾以容观念不同，慈禧本人也对此耿耿于怀。慈禧立光绪皇帝是有私心的，那是她亲妹妹的儿子，她们父亲早亡，娘家无势力，尝尽世态炎凉，慈禧又是长女，对妹妹和光绪皇帝都有一份深情，如果像翁同龢教皇帝以“子孝母慈”，慈禧也敬重翁是个孝悌君子，所以才托付以两位皇帝。如果这个儿子不孝，慈禧也是个心狠手辣的人。高阳考证说，光绪皇帝被慈禧毒死，这在今年考证之前多年做出的。哦~这就是您说的“为慈禧翻案”的人考证的。

康有为的做法，看您老是这么清醒。咱可以比拟一下，如果您家是豪门，您有位朋友，对您非常友好，却对令尊令堂当面辱骂，令尊令堂会对他有好感？如果您还和他交往，令尊令堂不会迁怒于您吗？结果很不幸，令尊令堂误信您兄弟的谗言，您被父母剥夺继承权了。您说您的这位朋友是爱您呢？还是害您？这个损友又在外面宣扬您意图囚禁父母，夺您家父母之权，改革您家的传统大公司，这样做岂不是让您无颜面对父老，连翻盘的机会都没有了。如果您还对这位损友的用心一点儿也没有怀疑，认为他是为您好，是真正的保皇党。俺们大家该怀疑您的那个什么也太那个什么了吧。

谭嗣同是激进维新派，何以知之？您读过什么资料说他是这般人物？还有谁是温和维新派？他们的观点倒是什么不同？

呵呵？康有为一直就是个小人物，光绪皇帝看过他的书《日本变政考》，提拔他干了个小小京官，还不得与闻政治。康有为本人自大狂妄无耻，已经让正人君子们离的远远的，到了他亲近谁谁倒霉，他骂谁谁升官，十足人形祥瑞（向亲王致敬，祥瑞御免阿弥陀佛、阿门、真主、观音菩萨）。他宣扬提携他的翁同和被罢免。旧党执政，他康有为是没有什么益处。但有没有私底下的交易，您就那么肯定说没有？起码那条命先保住了，刚毅、杨崇伊待他不薄啊。新党执政也没有他什么事，有知道他底细的翁同和、张荫桓在，他是提拔不了了。

还要什么赦免，现在8#8的领袖们还不愿意被赦免了，要不怎么拿花花纸呢？

康有为悠哉游哉的周游列国、纳小妾、买豪宅——康有为晚年修筑别墅有三处——杭州西湖的“一天园”，上海杨树浦的“莹园”和青岛会泉的“天游园”。俨然一豪奢寓公。呵呵，偶尔耍赖讹点东西，不过是兴之所至，您心目中的“大人物”有点小小爱好，靠这个来养家肯定是不够的。

您又怎么解释这位圣人的所作所为呢？这可是杀弟杀友的仇人之子啊。《康谱》对杨崇伊居然没有恶评，还有为他开脱之意，真奇怪了。这么多糊涂账您都能理解，您就无法让人理解了。

英法联军多少兵？

怕外贼，慈禧还对诸强一起宣战呢，算什

么呢？

慈禧自己就最不守规矩了，政变上台，

搞死东太后，得宠的太监飞扬跋扈，立

光绪就已经不守规矩了，个人享乐，挪

用军费。这些是丑化吗？

你倒是怎么证明光绪亲政时期具体事务慈

禧放手了？大臣任免不得，最后还来个政

变了事。

你不也是粗线条，所有证据全是推理。

两个密诏，都有光绪担心皇位不保，

你得不出光绪不会行险的结论。

呵呵，新党执政难道康就有生命危险。

旧党政变，有一部分新党领袖能跑走又

有什么稀奇？412，大批中共领导不也能

保住性命，继续斗争。

康有为是保皇派，不是抗清。

康有为人品未必如何，我也没讨论这个。

我质疑是你什么证据地给他搞成新党叛徒，

旧党奸细。没动机没事实。

怎么不激进了，维新几公子之一，难道是随便当上

的。

搞到去劝说袁世凯动兵，还不激进？

又来搞慈禧私情了。这关系又不大，同治死了，太

后该是同治遗孀了，要垂帘该是太后。慈禧选个同

治同辈的，才能自己当太后继续垂帘。更别说传说

中逼死同治遗孀，自己儿媳的事了。

康梁能说出对自己不利的事，还不是更说明尊重

事实，而不是撒谎。

想想也有道理。不过中国人讲人死为大，不如点到即止，心里明白就好