五千年(敝帚自珍)

主题:陇 南 事件的一些新消息, 出自艾未未的博客 -- 蓝蚊子

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家园 有空可以去看看小说《一八九三》

根据作者的描写,那时候的美国也挺黑暗的。每次看这小说,我心里就会舒服些。

家园 要解决问题首先要控制局势

控制不了局势、一切都是空话,所以,该动用暴力手段的时候就必须果断使用,先把局势控制住再说。

家园 最后也只能是所谓自由心证,没有切实的证据

没有切实的证据,自由心证是不可靠的

家园 Alarm,我很羡慕你

因为你就是我说的那种一条道跑到黑的人,只要出了争论只管往自己的立场上解释,完全可以无视反方的意见和证据,你不必为我这么说而辩解什么,我的羡慕二字完全是真心实意的,不管是那一方的立场,我觉得能全身心的站在这个立场上,内心就少了很多矛盾,或许就象学生时代学的政治告诉我的一样,完全客观的立场是不存在的,我的麻烦可能就是在这里

家园 你好,澳大利亚人。

王义也是澳大利亚人?

家园 没有理解我的意思请不要擅自发挥
家园 抱歉,我只是遇到和薪东西相似的问题

即“信任危机”,所以想讨论一下如何在没有确凿证据的前提下对某一件事情做出自己的判断才是正确的。你知道这个判断是否正确在某些时候是非常重要的。

家园 不要太悲观,

如果纵向比较,你会发现同10年前相比,现在法制要好得多,至少偶们这里是。公安、交警的收入与10前相比,虽然薪水增加,但实际收入却减了不少,因为乱罚款、乱收费的现象比以前好多了,比如黑车以前交几千元的罚款就可以本县随便跑,现在给钱也不敢收了。

再说一下偶老家,一个中部地区并不富裕的农村,近10年来,电网进行了改造(电费由原来的1.2元降为0.5元),有通讯工程,有了合作医疗,还修了通村水泥公路,种田不但不用交钱还有补贴(补贴可以满足化肥和种子的支出),困难户还有低保,计划生育也文明多了,老家的人对现在的生活基本满意,对政府的唯一不满的就是腐败了。

关于上访,其实有些事情也不能怪政府,毕竟人人都想捞些好处,偶就知道几件本来就是上访人无理取闹的上访事件。有一桩就发生在本单位,由于国家出台了一个补助政策,有一批60、70年代辞退的临时工,经查阅档案,不属于应发范围(也可能年代久远,档案丢失,反正没证据表明他们是可以领补贴的那个范围了),但非要强迫政府解决,到省、首都去了好几次都被请了回来(确实不是抓,也没为难他们,可看成免费旅游),后来却实烦了,拘留了几天。关于本上访事件,我们单位对他们被关,没一个同情者,也没一个人认为政府做的不对。

家园 我的观点如下

一、社会总是存在矛盾的,有的矛盾可以用和平非暴力的手段化解掉、有的矛盾就只能暴力镇压,能够选择前者当然最好、实在没办法了选择后者也没啥大不了的,只要整个社会的基本面是稳定的、天塌不下来;

二、甘肃陇南这桩事,到目前为止也仅仅是使用了必要的暴力手段制止骚乱而已,政府又是派调查组又是派工作队深入基层,很明显是希望用和平非暴力的手段化解客观存在的矛盾,这和瓮安、孟连事件的善后处置是同样的套路;

三、艾未未这样的人,以及他们那样一个客观存在的群体,出于他们的个人认识和政治立场,会有什么动作、发表什么言论,都不难猜测;人在这个纷繁复杂的社会上,需要的是自己的头脑主见分析判断,而不是轻易被别人所说服,那样会非常矛盾和被动。

家园 不想得罪人也不想连累人,回复自己好了:)

标签,也算是一种敌我识别系统吧,不过想来就是太过简单的敌我识别系统。所以呢,在国家认同这个大标签下,不定就可以看到,有一直在说中国腐败吗?带着强烈情感色彩的反问语气;这样的似乎不少。也有小小心心地露个头,表明下态度,似乎当前的官吏们所为和清朝也差不多哦,讲完这类话就继续潜水的:)。

似乎这里主流是反感精英,其实就个人感觉啊,这里的精英其实蛮多的,尤其是那些口口声声抨击精英的,实则他们就很精英:),不过就比他们所抨击的精英们多了层国家认同的外壳而已。或有疑虑?就楼主开的这个话题的跟帖里,以为就有不少的精英:)。

想说的就是真要想识别,还是有脉络可寻的了。只是千万别用国家认同这种大题目来画范围。

去年还什么时候,见得有个类似常出没于选举与治理这类网站的精英ID来搞开启民智的善举,结果好像被连番驳斥给赶了出去:)。

不知当其时啊,那哥们有没在想,看看,这不就是多数的暴政嘛。

嗯,喜见这里也有类似的反思了,那哥们应该也可以回来了吧:)。

家园 两边都想开启明智,可惜两边都渐行渐远
家园 ……小心,你会被某些人看成既得利益者的

比如……

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 另外再补充一点

到目前为止,并没有出现双方各执一词矛盾解读的问题——官方对事件前因后果的详细说明还没有出笼,只介绍了事件的过程和处置善后的情况,艾未未也仅仅是选择性过滤地拿出官方暴力制止骚乱的照片作为道具、一如既往地贩卖他的私货而已,可以说两者在对事件的描述上,甚至还在各说各话、没有交上手。

暴力制止骚乱的照片的出现并不出乎我的意料,因为从官方公布的消息里面早就可以推断得出这一点。武警和警察表现比较专业、制止骚乱的时候没有响枪没有死人,看那些照片骚乱者最多也就受了点皮肉伤,我觉得已经是相当不错的局面了——我的一个朋友目睹过90年代镇压“东突”游行示威的场面,武警战士(也有人说是临时换上武警衣服的解放军)那可真下了狠手,有的“东突”同情者可是被打成了开放性骨折、人事不省像个麻袋一样被拖上早已等候在镇压方队后面的救护车……

家园 现在还说不上存在两种口径

官方没有对骚乱发生的根本原因作结论,艾未未也没敢公开否认打砸抢烧违法犯罪行为的客观存在(不过也绝口不提),而官方也并没有否认制止骚乱过程中动用了暴力手段(同样地,措辞上是精雕细琢的,讲得比较委婉)。两边其实都在各说各话,还没交上手呢……

家园 艾青怎么生出了这么个东西
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