主题：【原创】谁的黄昏 -- 黑岛人

不光看有没有污水进来，更要看河里的自净能力。

如果一瓢迷魂汤倒进河里，大家都找不着北的话，那这条河早晚会变臭水沟。

目前来看，大多数ID不吃迷魂汤。而且随着讨论深入（得两个帖子交叉着看），谁的黄昏更加一目了然，这次“黄昏之争”，堪称一剂解药。

希望下次再有那种文章，花不要送的这么触目惊心。

其实要说起追求平等和自由，中国人是最讲平等和自由的。民主说到底，也不过是追求自由和平等的手段。只是现在越来越成为目的本身了。

西方国家的民主制成功，和他们的社会状况、历史文化是分不开的。而且个人觉得他们成功的不是民主，是权力制衡，后来的代议制民主只不过是权力制衡机制向下层的逐步扩散；而权力制衡的成功在于社会力量的多元化。社会力量的多元化又是怎么来的？这就得上溯到中世纪的欧洲甚至更早了。呵呵，再往上分析弄不好要回归马克思主义路径了

说白了，什么样的土壤长什么样的庄稼。你移植过来好不好都难说，还不用提移植以后能不能解决你本土的问题。至少在我看来，目前中国最要命的几个问题根本不是单凭民主能解决的。

俺知道以上这些言论很反动，不过有句话说期望越大失望越大，把太多的希望寄托在民主化上（而且很多时候还是简化为投票的民主化），无异于拔苗助长。

当然了，这都是不成型的思路，再引申下去很多问题俺自己也说不清楚了。所以俺向来不敢大笔一挥写什么黎明黄昏民主化，别人说这个的，要是没想到这一层，俺也不准备当真

难道不是讨论政治体制的么？

主贴完全是在说体制，没有说三鹿，这个是你说的吧，那么你为什么在大家讨论体制的帖子里提起三鹿并作声讨状？把体制和三鹿联系起来的不就是你那一贴么？现在又来委屈的称“我只说三鹿没说体制”，声讨三鹿的帖子河里多了去了，没说体制你为何在这贴里回复？

你批评ZF漠视受害者，没错，我也想批评啊，你开个帖子批评，只要说得有理有据，我一定来送花。但是你在这帖子里发言，先说黄昏作者被扣帽子，再说你自己说三鹿也会被扣帽子，那就是把三鹿事件跟主贴等同起来了，所谓的祸心，不是说你提三鹿，而是说你有意无意的把三鹿和体制联系起来。

普选,宪政,言论自由

哪样没有啊

没人说有Bug不能挑。我质问是否只能替政府背书，那话是在反问。从语文上解就是在强调我们的责任不能止于替政府背书。至于你说的引申太多。那是因为我在写这个回复的时候，是在表明我的立场。也就是在说我想到的话，这话不能说就完全是针对你一个人说的。还有，我看帖的习惯是按分页来查看。所以应该是按说话时间的先后排的吧？这样就看不到你和别人说话时的树展状态，也就是说没看到其他的上下文。所以有些话可能突兀。

我好像已经出营了？我发现在这个帖子里回复不用经过审查通过了呀。。。再次感谢所有送花的朋友们。

我知道为什么

因为赵同学总算找着一个有人肯跟他认真对话的地方了。

PS：我很多嘴，自己面壁去。。。

^_^

中国的普选是没有竞选的，我投过两次票，都是在学校。但是两次，选票上的那些人中，我都是只认识一个人。是教过我的老师。别人我都不认识。

宪政，中国有宪法。但这个宪法不是按照三权分立和有限政府的方式组织的。所以这个不是JY说的宪政。

至于言论自由，有些就；因为在境外网站上发了两篇文章，就获了煽动颠覆国家政权罪。郭*泉，就是砸王直墓那个。因为给中央写信要求两党制，不但被自己所在的民主党派开除了。而且他所在的学校也不准他讲课了，把他弄到资料室去。后来他私自组党，被以颠覆国家政权罪判了十几年。还有印象中，那个胡*佳，也是因为写了几篇东西，就被以颠覆国家政权罪判刑。

如果说两句话，就能颠覆国家政权，那我们的国家真是纸糊的。

还有，网站论坛上对敏感帖的封删，能说明言论自由吗？

中国针对国内外敏感问题，要求各媒体必须按新华社通稿来报导，不能自己写稿发报，这是言论自由吗？中国规定，本省的媒体报导本省的重大事件，必须得到本省党委的批准；而外省的媒体不准就这类事件进行“异地监督”，这是言论自由吗？

这个记录估计要破得等一段时间了。

我帖子里的愿意是：只要你批评政府，就会人给你扣帽子。三鹿不过是我随便说的例子。

退一步讲，我就是真的：“有意无意”的把三鹿和体制联系起来，又怎能证明我包藏祸心？

那我就要包藏祸心一次，如果不是体制导致的政企不分，官商勾结，三鹿能隐瞒这么久么？石家庄市政府和河北省为什么要瞒报啊？危害会有这么大么？如果是体制确实导致的政企不分，官商不分，我不可以批评体制么？

再说了，政治体制改革也是党的决策，胡温自己都说过要改革，要民主，只是大家对怎么改有不同看法。有人希望改成西方那样，有人希望改成新加坡那样，有人希望按照现在的体制进行改革，本来，这个人人都有自己的观点，但是你不能凭我的观点就说我包藏祸心。讨论时政，本来大家的出发点就会根据自己的立场有很大不同，《黄昏》的作者的立场都很清楚，或许论述和观点不被诸位认同，但也不能凭他说的话就说他是职业反华，因为没有证据能证明他反华。反过来也是一样，我不能因为黑岛人的话就说他是中宣部的探子，政府的吹鼓手，这些类似于人身攻击的话，根本没有任何意义，而实际上只会伤害到大家讨论的热情。道理很简单，你可以私下笑话我见识浅薄，但你不能在这里大张旗鼓的说我职业反华啊。

怎么没有竞选，那条法律禁止了？没人找你拉票就是没有竞选？

我国是行政、司法、法律监督权的三权分立。

可以有效阻遏行政机关的权力膨胀，确保国家权力机关的优先地位，保障人民民主权利的实现。

言论自由也要听老板的。中国的绝大多数媒体都是共产党的各级党委和外围组织，亲近组织办的。当然要听老板的话

另外我国的言论自由高于其他国家。别的国家，某一政治派别的媒体绝对不会说自己的坏话。

可是，中共海南省委宣传部办的天涯天天骂共产党。中共广东省委宣传部主管的南都系各路神仙就更不用说了。这简直是言论自由的最高典范。

另外，普个法，写几篇文章无论如何不构成颠覆国家政权罪，最多是煽动颠覆国家政权罪。

如果你真的花了我，那就多谢了。

世间不公平之事太多，无论毒金融还是毒奶粉，告了又如何，不告又如何？一波未平一波又起罢了~