主题：【原创】谁的黄昏 -- 黑岛人

老兄。有容乃大。在那些人眼里，你是杂音。

也要他有儿子可以传啊

呵呵，现在和可预见的将来，政府走的都是邓公路线。也就是说，邓公那时已经把道闸给扳过来了。那些路数已经不可能了。而且，就是毛当时以极大的权威搞的文革，他自己也说这事儿支持的人少，反对的人多。文革时，国家主席被迫害致死，出现571计划，毛的接班人林叛逃，后期老干部已经出来工作。邓又复出。毛死后，妻侄就被老帅和毛指定的接班人抓了。以毛的权威和智慧，文革也就搞到这个地步。如果再搞一次，且不说这不可能。就是可能，结果又能如何呢？

2008年10月31日 中国新闻网

　　10月29日，来自山东、河南、福建等地区的9名受害患儿家属，同时将9份起诉三鹿的诉状递交至河北石家庄新华区法院，共计索赔130多万元。　　

　　依据法律有关规定，人民法院收到起诉状或者口头起诉，经审查，认为符合起诉条件的，应当在七日内立案，并通知当事人；认为不符合起诉条件的，应当在七日内裁定不予受理；原告对裁定不服的，可以提起上诉。　　

　　新民网记者10月31日电话采访了石家庄市新华区人民法院，虽然尚未到法律规定的裁定最后期限，但该法院立案厅已经明确表示，法院决定对此事不予立案。　　

　　法院所持理由与新民网报道披露的原因一致:需等待政府的赔偿方案。石家庄市新华区人民法院表示，已接到上级法院指示，暂不受理任何有关三鹿问题奶粉的赔偿起诉。新民网记者询问有关部门是否下发相关文件，新华区法院则表示，是法院内部通知。　　

　　新华区人民法院同时表示，也不会向此案当事人提供不予受理的裁定书。

，这样的问题问得很终极。俺与多数人一样，一度认为腐败的问题就是TG的问题。但是高举反黑金大旗上台的民进党和阿扁们为这个问题提供了部份的答案，不仅仅是TG，不仅仅是一党的专制，民主制度也有腐败的土壤！这种土壤是如此的根深蒂固，让人瞠目结舌。因此，这个问题又回到了“人人都希望有机会腐败一下”的起点。由这个起点出发，追求制度的建设来防范腐败的产生，是否能够一劳永逸地解决问题。俺对此很悲观。

如果不能脱除大多数人希望有机会腐败一下的念想，一切的制度建设恐怕都是徒劳的。必竟制度要靠人来执行。

俺们常常忽略了一个关键点，当下观察到的成功的民主制度，无一例外的都建立在坚实的民主精神的基础之上。民生精神的缺位，是不可能产生成功的民主制度的。

孔子早就曰过了：己所不欲勿施于人。二千多年过去了，虽然人们口中常常念念有词地念叨着它，离真正成为人人奉行信条还很远。

因此，腐败既不是TG能解决的问题，也不是民进党能解决的问题，恐怕也不是什么制度能解决的问题。问题的答案应该就在俺们自己的心里。

因此，俺们在羡慕别人成功的民生制度的时候，一定不要忘了问一问，什么时候俺们能有别人一样的民主精神。

大波波的表现。。。。

我把你的帖子从头到尾看了一遍，又把俺自己的帖子重新看了一遍，看不出你的回复和我的本帖有什么关系

重新梳理一下：我的那个帖子仅仅是和诛心河友讨论隔壁黄昏论的一些问题。我说东欧，是因为隔壁楼主后来解释的时候说东欧改的不错，甚至由此得出“难怪它们是反共反华的急先锋”这一结论（自虐也不能虐成这样。。。），我认为这显示了他对很多问题的看法太simple（最新的例子是，他认为政治家首先应当考虑的是是非而不是利害——我实在不知一个关心政治的人怎么可以单纯到这个地步），这种水平谈论政改，勉为其难。俺们看着不顺眼，他自己争的也辛苦。

但我没有就此引申出中国应该停滞不前。或者您认为提颜色革命的教训约等于不希望改革？这好像也算诛心河友所说的路线补完了吧？

至于你说的选举的问题，我也关注过，但是问题仍然是：我不明白你为什么不把这帖回在黑岛人的主贴下面，而是回在我这

第一，对于西方国家希不希望中国乱的态度，我们观点不一样。这个涉及太多，有对国际关系本质的看法问题，也有对西方国家政策和一些时政热点的看法问题，分歧太大就求同存异吧。

第二，

当然不是。但还是那个问题：我的原帖里这么说过么？民间人士如果指出另一位民间人士言论的BUG，就是代表官方行使话语霸权么？其实你要真留意主流媒体，你就知道官方对“民主”是很热衷的，隔壁那位也新贴了官方文章来证明他的言论是正确的。所以隔壁作者被人质疑JY，是技术性问题，或者说是底线和共识的问题，上升至官方民间对立的高度，过了。话说回来，这河里有几个不是民间的so还是那个问题：你的回帖不错，但是和俺的本意不沾边，或者说你把一个单纯讨论论坛交流问题的帖子引申的太过了。

最后，飞帽子自然不是好的讨论态度，补完别人的思维路线也容易出错，但是，也别把这楼的支持者简单的定义为不敢改革和看不到社会中的问题。都是在自动补完，为什么另一方要背上“官方”的权力投影，另一方却要上升到讨论问题理不理性的高度？

最后，我不否认黑岛兄这篇帖子以抒情为主，问题是旁边的也没什么实在东西，都在抒情，总得找个有共鸣的吧？两篇黄昏的争论源头，说白了不过如此。现在两边的很多回帖，已经都是衍生物了。我要是那楼的lz，我会掩嘴偷乐说我赚了。

有bug不能挑，还得上升到支不支持民主和改革的问题，忒沉重了。把简单的问题复杂化，复杂的问题简单化，也是俺看不上很多民主宣传的原因。