五千年(敝帚自珍)

主题:【实话实说】 对中国半导体业的粗浅想法 (二): 挑战 -- 小宋一刀

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家园 【对 6/13 12:30PM 所有回贴的一些回复】

希望朋友们再在原贴下回复

一是可以阅读时没有遗漏

二是讨论线更明显, 不会让人晕乎, (喝喝...)

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西风陶陶: 国内的DESIGN HOUSE

我没有和国内的DESIGN HOUSE有亲手合作的经验.

不过就我在国内许多专业的BBS上得到的印象, 许多设计者的单兵作战能力已经很强了.

这是一个可喜的事情, 同时也是一个很让北美的从业者忧虑的事

最近不想做什么客妓了,没钱还特累. 正在想改卖珍珠奶茶 (喝喝)

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燕人狂徒和风雨声: 关于WAPI

燕兄所说的不是很公平, 的确是这么回事.

实际上也反映出中国科技界的很多问题, 诸如

好大喜功, 过于图利, 格局太小, 过于自大(觉得INTEL一定会让步)....

首先, 这个标准的开发就很没有公信力, 然后这个标准又不公布出来给大家验证.

那有人说了, MICROSOFT不也是这样做的, 看现在多大?

没错, 这样的手法是很有点仿效MS, 但是不要忘记MS是有当时很大的一个产业集团在支持着.

而WAPI没有, 不但没有, 还要和INTEL叫板.

站在空屋上仍砖 有时候会跌的很惨

但是从失败中 我觉得我们也可以吸取到许多经验

1 标准一定要是建立在产业化国际化的前题下, 而不是地方主义.

2 标准一定要是有产业的支持

关于燕兄提出的

一个解决方案就是标准由国家定,利益则归属于国家出面组织的一个商业联合体

但是因为政府要管的事情太多, 如果还要管标准

我对政府的能力和效率不是很有信心. 所以我比较倾向于风雨兄所说的

技术中立政策

我个人觉得标准不管是谁定都还好说, 主要是要能获得产业界的支持才是最主要的.

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铁手: 怎样合作的问题

所有的企业都是想赚钱 这就是一个互利的问题

一提起 我就对台独叹气 太小格局了 看不到将来也不愿看将来

今天如果统一了 大陆如果不仅仅是一家中芯了 至少是3家

中国和台湾如果统一 真正的合作 不知道会有多强啊!

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OCTANE99: 关于华为

喝喝 世界也许可能很小 你的那位朋友是不是有一个刁钻古怪的名字?

据我所知, 华为这几年的步子很大, 在国内 美国(还有两个)和印度都有自己的设计中心

值得鼓励

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RODGER兄 多谢你的鼓励

惭愧 其实我写了又改 改了又写 实在是知之太少啊.

比较起来 我更愿意聊电影和装神弄鬼

虽然知道的也很少 但是不至于但心误导读者

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RAINDROPS 关于日韩台的发展

日韩的发展 我都不是很熟悉

猜想

1 是政府的重视 台湾的发展是赶上了所谓台湾十大建设的尾巴 是他们的执政者的省策定的好 执行的也好

2 是人才经验的引进

3 关於专利方面是否有优惠 不敢说 可能要在CASE BY CASE的基础上评价吧?

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老兵 软件业不养老的问题

叹口气

往小了说 这是一个企业环境和文化的问题

往大了说 这是一个国策的问题

家园 从wapi谈起

我在美国做过一些标准方面的工作,对这方面有一些了解。

感觉上中国这次作了一次打破国际标准游戏规则的尝试,但一没有足够的技术作保证(WAPI技术上讲不成熟,开发方面也不尽人意),二妨碍了所有已经进场的玩家(对芯片大家进入中国市场条件非常苛刻),结果并不奇怪。比较奇怪的是放弃的代价太低太容易,当然madam wu大概自有她全盘考虑,但这对以后中国搞标准会造成很大负面影响。

标准说到底是同行业厂商对市场的一种共识。当一个市场大到没有一家能够独占的时候,为了避免恶性竞争,大家必须在技术上兼容,这样才可以大家都得利。所以说到底,标准的根源是市场,国际标准的目标是国际市场。这也是WAPI失败的一个原因。政府的强制行为最多只对本国市场有效,对世界市场影响有限。中国无线局网目前市场水平很低,虽然前景很广阔,但要以中国市场为砝码去改变世界市场通用标准和格局,还不够。

一个国家硬要强制自己的标准,实质上就是贸易壁垒。举一个例子,日本的手机制式跟别国都不一样。日本本身市场够大,所以也有很多制造商参与。因为标准和其他关系,日本市场基本见不到外国手机。但壁垒是两方面的,另一方面我们看到日本的手机在世界市场也很少见,其国内大制造商象nec, fujitsu等基本不做国际产品。国内竞争已经够激烈,没有多余的力量插足国际市场了。

中国国内目前高科技市场不大,还需要时间成长,所以眼下还是主要要眼光朝外。这样就要求要有相应的符合国际游戏规则的标准战略,不是一时之勇。在几乎所有国际标准的会议上,基本见不到中国人,公司的规模能力固然是一个原因,没有战略,不懂游戏规则大概是更大因素。


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家园 【拍手叫好】说的透彻 痛快

小刀对如何做标准很感兴趣

如果方便的话 可否请你专贴给我们介绍一下

多谢了

家园 换个角度看逆向工程

其实在起步时这是难免的,总得边学边干不是?另外Design House其实是客户导向的,当客户没什么打破传统的要求时,也很难有什么动力去搞新设计。许多东西都是能用就好。

家园 是啊,市场规律如此。对于IC DESIGN ENGINEERS来说,

则是一个两难的职业选择:

如果回国做RE-ENGINNERING,和最新的材料,制作流程脱节,和最新的科技脱节,知识迅速老化;换来的是迈进管理,商业运作领域,和很大的不确定。

有不少人是抱着“现在的张江是70年代的新竹”的梦想回国的,如果他们肯来西西说些甜酸苦辣,那可太好乐。

家园 精到。顶一下
家园 Reply to Xiao Song Yi Dao

Sorry to use english again because no Chinese input in the office.

The boss always pissed off when he saw me surf Chinese site because he said he do not know whether I was viewing some porn story or some technical articles. That is one advantage to be a Chinese here.

I think maybe we are talking to different people. My frined did has two character in his name, but I do not think it is strange other than it is little lilly. Anyway, the world is small and thank you for your good article.

It is good for China to have a company like Huawei, as it is one of the icon for our own Hi-Tech industry. Hope all the buddies there doing better and better.

家园 中国科技的问题,很大程度上是市场化不够造成的

在一个以关系和人情为纽带建立起来的社会里的商业竞争,其核心竞争力显然不会是科技。

一个社会系统如果不能进化到以效率为核心,怎么可能体现出科技的力量和价值呢?须知,科技对于于商业的唯一价值就是改善效率。

从这个意义上来说,越是充分竞争的市场,越容易出现新的科技。越是壁垒重重的市场,越是不容易出现新科技。

比如通信业,如果中国不开放通信市场,保持目前这种垄断局面,我看很难出现真正有价值的科技和创新。所谓的“中国标准”的笑话,还会一次再一次的出现,很不幸,大政府在这个领域是很难做出优异的成绩的。

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