主题:【原创】梦幻泡影之四十一 中国之马歇尔 -- 井底望天

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家园 吏制太差 我想可能有下面的原因

1 本地干部和外调干部的冲突

   地头蛇和强龙总是相互不服气

   他们打架,老百姓遭殃。

2 地方经济不发展,

  如果是广东,有钱的企业可能弄走

  政府里面的能人,但是越穷的地方

  越是政府这类衙门混的好,越是吃拿卡要

  导致恶性循环。为了出政绩,走到反面

  招商引资过度让渡地方利益,资源出去了

  本地的老百姓剩的太少,地方人制不过来。

  老百姓太穷,民间缺血。

   越是缺血,越是没有能力监督干部。

  反向强化。

3  少数民族和汉族干部矛盾

    这个有,不过少。

4 地理上 确实吃亏,

  说个简单的,本来当地考上重点大学的人就少

  回去的更少,比如我

家园 客观条件不能忽视

没钱,没路,没政策就是那时横在贵州面前的坎儿.

八九十年代,贵州的轻工业底子还很厚,大三线小三线留下来的产物,能源方面更是不缺,西南煤海也不是吹的,但是真没钱,很多军工企业的职工一年发不了几次工资,效益实在太差.

那时候国家真的是穷,建设个靠海的广东还要举全国之力,那连交通都不方便的贵州哪里来的翻身机会.那时的省委书记还是胡总,也没折腾出太大动静.

路更不用说了,高速公路是没有滴,铁路是很少滴,真正堪大用的湘黔线也是八十年代中后期才建成滴,至今很多地方仍是没路滴.

平原地带没路都成问题,贵州那山区还不得活活困死呀.

所谓不当家不知柴米油盐贵,现在回头看贵州那些年真是异常困难.现在靠旅游和劳务输出暂时还算缓了口气,比之当年已经是天壤之别了.

家园 通篇文章有一个问题没有解决.

你怎么保证地方政府的债务是可控制的?土地流转的试验已经证明了中央政府控制不住地方,而地方上的人民更没有权力参与.不解决中国政治结构中真正的问题,敲边鼓是没有用的.

家园 中央的债务是怎么控制的?

按照你解决政治结构中真正的问题,才可以干事,那这30年在干嘛?

而且你的政治结构改革到底是什么?

家园 这些年中央对地方政府的控制越来越弱.

天津的土地流转试验已经证明了这一点.如果中央政府不能扭转这个趋势.TG的政权将会危机重重.现在没有迹象表明地方政府在没有压力的情况下会控制财政.

家园 如果把美国换成贵州,那么我不负责任地乱猜一下结果

首先,陆路交通成本要高于海路交通,外加上沿途收费站,车匪路霸,交管城管的层层盘剥,运输成本明显提升;

其次,贵州地瘠民贫,市场容积小,商家只好提价保本;

第三,生产商对于内销订单,会本能地压低成本,以次充好。即使是不合格产品,找找关系都能摆平;

第四,处于强势的销售商拖欠生产商货款,三角债久拖不决。

第五,生产商无法如期支付工资,农民工聚众上访。为了平息众怒,广东地方当局垫付工资。

第六,广东省委书记宣布,本省不欢迎落后的生产能力。为了响应腾笼换鸟的政策,港台商人关厂走路,各地民工返回家乡。

第七,中央电视台采访贵州,报道和谐社会的建设样本。

家园 wolfgan的担心也是我担心的

控制力减弱,地方诸侯独立,etc...

家园 呵呵,有没有想过独立的条件是什么?

军政财力缺一不可,政可能谁也看不清,军的话有私人卫队吗?有拿地方俸禄的军队吗?至于财力,房地产被一刀切断,山西煤老板哀叹往日风光不在,OK,有本事一两年内靠手上截留款搞出独立王国来~~

过分高看自己的判断实在没必要的,为了证明自己的观点,攫取对自己有利的人和事都不是问题,世上哪有十全十美,只是做人好歹也阳光一点,谎言说一百次,至少自己会认为是真的,所以在局势还不明朗时,不要过分求证自己的观点。

家园 独立不可能.

中国传统的轮回就是地方官僚代理集团越来越不受中央政府的控制,越来越残酷的压迫普通老百姓.最后矛盾激化,农民起义,旧的王朝被颠覆,新的王朝在战争中又建立了起来.到目前为止,TG并没有摆脱这个传统趋势.

家园

花.

老毛说得靠民主监督跳出历史兴亡的周期, 我认为那是说给民主派人士听的, 民主派人士也爱听。

家园 始终看不明白香港。

一个只有金融和地产的空心港,其可持续性到底在哪里。地产开发需要不断的有人来壮大被压迫阶层,而金融运作的桥头堡作用似乎越来越受限制于港人的贪婪。顶层的人可以把触角伸到世界各地,但这些被压迫阶层到头来能剩下什么?房子?

家园 花有宝

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家园 过去可以从大陆抽血,现在什么都不行了

以前到大陆办厂,得到的美元换成港元成为香港小市民的收入---小厂主顺带养活一帮子监工、律师、会计师。

现在不行了。一个是厂子逐渐兼并,小厂倒闭,现在的金融危机就不用说了。而就是所谓professional 阶层也日益受到大陆青年的侵蚀。就业的优势不存在了。

而且在97年危机一次,大批本港的金融、会计被进一步边缘化,只能招揽一些本地的小股民或小业务,金融 会计等大中业务全部被国际公司或事务所包揽。

所以97年以后的穷人越来越多,再加上过去的泡沫破裂,还有什么sars之类,自然越过越差。

这本身是不可避免的。大陆要起来,香港必然会下去,谁也救不了。

家园 这个问题确实比较难理解

美国的钱的确不需要还,而且实际上大多数也没有返还。但如果说不一样的地方,那就是欧洲有着非常好的工业基础和人才储备,只需暂时的支持就可以得到大规模恢复性的增长。

但西部却不是立竿见影的,广东等沿海地区有这个耐心?我觉得很难

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