五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】北京地区装修大略指南 -- 超级拖拉机

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家园 应是闭水试验,一般放2cm深就可以

厨卫一定要做避水试验检查防水

家园 谢谢指正

这个东西,我只听了一耳朵,从来没仔细记过。

家园 【原创】3.在定下装修公司之前

今天工作比较多,只写一节。见谅。下周一继续。

如果您一直在勤勤恳恳的按照我之前写的步骤做好了,那么现在您对家装的各大小类分项和价位应该基本有个认识了。我在这里再帮您列举一下:

1.基础改造,包括墙体的拆改。

2.水电改造。这要分两种:a-暖气相关的改造;b-水路改造与强电(电源类)弱电(电话多媒体网络一类)。

3.门窗改造:做阳光房,或者您看开发商的门窗不合适,要自己换;

4.室内门窗:一般就是门啦,很少有窗;

5.洁具与淋浴房

6.瓷砖

7.衣柜吊柜等非橱柜

8.橱柜

9.刷漆/壁纸

10.墙面贴砖,刮腻子

11.吊顶与灯具安装

12.灯具与大型灯具安装

13.小五金安装

14...想不起来了,先写到这里吧

以上每项的作业要求我以后会再说,这里请您要关注的是他们的采购与安装单位。

您目前可以去找装修公司了,那么现在您要决定的就是哪些要装修公司来设计并施工。简单来说,以上每项都可以让装修公司来做,其结果就可能是价高,质次与否还不一定。如果您相信装修公司,或者家里实在没有时间盯这个事情,您不妨就花钱买个省心。如果您时间上还算富裕,您可以听听我的建议,自己再决定按照哪种方案分配工作量。

1.基础改造,包括墙体的拆改。--这部分您如果能让开发商在交房前就改好,那是最好;否则,还是给装修公司吧。如果有楼梯的工程,建议让楼梯公司去做。如果您有楼板大拆改计划,如果不能找开发商,就建议找专业房屋改造公司来做。

2.水电改造。现在有专门的水电改造公司,通常性价比都比装修公司要好不少。但是由于装修方面水电改造是默认由工长包干宰人的项目,如果您把水电改造交给专业公司来做,那么您以后跟工长的关系就要好好处理了。如果您有暖气管道方面的改造,一定要找专业公司,普通家装公司施工队的能力是不可相信的。

3.门窗改造:尽量找门窗厂家来做,而且要早下手。

4.室内门窗:去市场上买吧。各个装修公司自己的牌子都不可靠,什么阔达科宝东易日盛,都是贴牌子的。

5.洁具与淋浴房:看好了就订吧。再次重申:中等档次都是一分价钱一分货;

6.瓷砖:同上。而且记住逛摊位的时候也要躲开你们家的设计师。

7.衣柜吊柜等非橱柜:通常家居会有些嵌入墙体或者吊起来的储藏柜,装修公司的木工作业在价格和污染上都处于劣势,我建议让专业衣柜厂家(例如好莱克,史丹利)分包,流水线下来的东西质量可靠得多。

8.橱柜:找专业厂家吧。

9.刷漆/壁纸:如果是壁纸,就建议找壁纸厂家的施工队来做,质量好。如果刷漆,虽然分包价格便宜(目前是公司价的一半左右),但增加业主对不同单位的协调工作,业主会比较累。您自己可以衡量一下。

10.墙面贴砖,刮腻子:建议找装修公司做。但价格您得谈仔细了,不同尺寸的砖不同的贴法对应的价格变化很大。

11.吊顶与灯具安装:装修公司做。有时装修公司会将后者推诿给水电改造公司,这一点业主一定要坚持(容易涉及灯具通电扯皮的问题)。

12.灯具与大型灯具安装:建议业主自己去挑灯,同时由厂家安装。尽量避免设计师拿回扣的可能。以后的窗帘布艺也是一样。

13.小五金安装:不要忽略了这一点。因为大多数安装都要在瓷砖上打眼,瓷砖的粘贴质量关系到安装是否会损坏瓷砖。建议让装修公司包干,即厨卫总体给个总安装价格。这部分经常会是个糊涂帐,因为业主可能直到入住也不一定能定下来要按多少小东西,有时装修队厚道一下就免费给安了。

总结:装修公司实际上就是提供设计师,瓦工,木工,电工,油漆工。如果某项工程能够在市场上找到专业的厂家的话,您即使将其交给装修公司,他们也是分包给各自的小厂。因此大多不如自己去进行分包。

以上大约就是目前分工的大体情况。在选择装修公司之前,建议您首先要根据自己家的实际情况,决定装修公司的工作量。

家园 涅个,问个小问题

新房是不是应该已经没有砖混结构了

家园 现在还有不少砖混结构的新房

我去年还设计过几栋。就是因为这种结构便宜,能用就用。

砖混的局限主要在技术上,高度不能超过6-8层(视抗震而定),内部分隔的限制比较多。另外就是粘土砖被禁用了,得用其他材料替代。

家园 【原创】三、设计工作

这个时候您应该开始了一些对自己未来生活的设计工作。那么这个时候就该专业人士介入,帮助您挑选适合自己的设计风格。

同时您也应该买了些瓷砖洁具了。由于洁具通常在五一、十一、元旦的时候会有比较大的折扣,所以建议您先挑品牌和款式,在合适的时候出手。瓷砖方面建议在资金充裕的情况下,可以在打折的时候多多益善----反正行规是没开封没提货都可以随便退的。我当初给自己家装修的时候买的瓷砖足够铺2个厨房7个卫生间。买的多,一方面是为了抢折扣,另一方面是为了保证自己家的瓷砖都是同一批号的,减少色差。

OK,先唠叨到这里,开始说设计。

家园 1.找装修公司

首先,您应该已经大致上确定了装修公司所承担的工作量。其次,您应该已经了解到自己对未来家居生活的理解。那么,去找装修公司侃吧。

找装修公司,跟买菜一样,货比三家。

a。看他们的图册。这个时候您可以想看各种样板间一样,找找有没有自己可以借鉴的设计。而且通常来说,先有设计后有施工。如果您对某种设计(尤其是著名杂志上常见的超现代风格)比较钟情的话,您一定要确定设计师理解这种设计,能够反应出这种设计的具体施工方法。不然有可能设计师答应的好好的,等到施工就完全不是那么回事了。

b。看他们的价格。既然您委托给装修公司的工程量都确定下来了,那么如果能够问到主要施工工艺的价格,您在这一块的装修费用就可以控制住了。除此之外,最近几年有些装修公司开始收设计费和施工管理费,这一部分我还不是很明白,但也是至少几千块的费用,您也得跟装修公司谈好。

c。看他们的人。给您设计的设计师至少应该是个聪明的,表达意思要清晰。否则您的要求他理解不了,再好的设计方案他跟施工队也交待不清,这种人您找他干嘛?

跟装修公司打交道,要当心的事情很多,这里就请您费心,上网多查查了。我要提醒的是,如果您选定了装修公司,建议在签订合同/补充协议的时候加上一句:最终工程量以实际发生额为准。因为大多装修公司要求签合同时预交50%以上的工程款作为定金,那么如果在签订合同后装修公司的态度180度大转弯,您要对可能发生的事情做下预防。

家园 墙壁的电路开关,插座在哪里买的

性价比比较好?我比较过淘宝,百安居,计划到西四看看呢。你有什么建议么?

家园 不知道你需求的价位如何

我习惯去红星、居然、蓝景丽家、东方家园、百安居、好美家这些店去逛,然后找质量口碑都比较好的牌子,比如西门子和飞利浦,再找靠谱的店面去侃价。

另外,据说以上两个牌子还有不少是贴牌子的。所以,建议你注意一下。单价不是很贵的东西,多花点也没多少钱。

ps,西四有建材店么?没听说过。我一般在四环上转。

家园 哦,多谢

看起来似乎没有剪力墙和框架结实

呵呵,家里要买房,所以请教一下,多谢

家园 2.细节中的设计

每个人的设计方法都不同。如果你要我就这几个字深入展开,我能写上百八十页还只是冰山一角。所以,在这里说点一家之言,具体能不能用,您自己参考一下。

首先,您应该明确了自己对这套房子的功能的要求,我再帮您整理一下其他方面要注意的地方:

玄关:有放鞋柜的地方了么?衣柜需要么?来个换鞋的凳子?拖鞋、擦鞋布什么的都有地方放了么?玄关侧面要不要来个穿衣镜?要不要设个对景之类的东西?要不要...打住,再往下就是别墅级需求了。

客厅:空调和暖气的位置想好了么?记得要提前考虑多媒体布线的要求,比如功放/投影等等。其他的家具摆放,按一般做吧。

餐厅:需要餐边柜么?需要看电视么?如果地方不够大的话,是不是考虑部分折叠的餐桌?如果您地方足够大的话,是不是需要什么餐台吧台之类的地方?

厨房:储存的菜、饮料、水果、海鲜干货一类有地方放么?微波炉和冰箱想好放在哪里了么?剩菜剩饭往哪里倒?

卧室:衣柜需要么?有没有部分书房功能的要求?梳妆台的位置会不会正好被早晨的阳光晃到?晚上睡觉的时候脱下来的衣服放在哪里?

洗手间:各个空间的位置够不够?手纸盒有地方放么?客卫尽量不要设浴缸。毛巾、香皂盒、梳妆镜、吹风机的位置是不是合适?浴液和沐浴花都放在哪里?脱下来的衣服有没有地方放?需不需要放盆之类的东西?洗衣机放的是不是合适?洗衣粉衣领净柔软剂消毒液都放在哪里?

其实诸如这种问题还有许多,但这些都是琐碎的事情,也恰恰是使用中才会发现的问题。所以我觉得,如果是希望自己住的舒服一点,还是先考虑的多一些比较好。

家园 3.设计中

不好意思,这几天公司裁员,人心惶惶.我虽然没有危险,但是被公司的所作所为恶心到了,正在酝酿部门集体活动,也不排除罢工.可能上网会不太稳定,见谅。

在装修公司提供初步设计的时候,您就应该已经对自己可能订几扇门已经有谱了。拿着您的设计图纸,准备买门吧。涉及室外的门窗建议采用断桥铝合金,不建议塑钢,因为质量不稳定。室内门窗就要求没那么高,木门钢门都可以。木门的档次分很多种,不建议北方地区采用纯实木门。市场上还有模压门和实木复合门,都还可以,后者自然质量高一些。你要能从销售的嘴巴里听出准确信息,不是什么带有好词的就是好东西。曾有销售介绍他们家的木材使用的是“实木颗粒”,听着跟实木门似的,实际上就是刨花板。

这个时候定门的原因是有些钢门需要做门框,做木门需要对门洞口进行复测,可能需要修剪洞口,一旦施工队进场就要尽快让厂家上门量房。

很多情况下装修公司为了把门的业务包揽下来,会设计一些非标准的门,比如所谓隐形门,这些整体设计的门是没有办法让厂家订做的,只能让木工现场制作。这种情况下就看业主您的态度了。我是比较反对现场木工活的,质量不稳定且污染也不稳定。但如果您觉得效果好,让装修公司做也无妨。毕竟装修么,能做到心情愉快是最好的。

然后,您就看看装修公司的方案能不能满足您的要求了。如果您觉得合适,就可以准备签订合同了。签订之前,建议询问好装修公司将推荐的施工队(一般各个大公司的各个门店都有固定的装修队),您可以要求去现在施工的房子看现场。看得时候不仅要看公司的施工质量和现场管理,还要偷偷问问师傅的姓名,以及能不能在您装修的时候腾出空来。如果这个师傅手艺比较好,到时候不派给您也是白搭。这些想法和要求建议和装修公司挑明了,到时候就指定人员。临时换人要业主认可才可以。

说句题外话,我在整体过程中最强调的是控制成本,事实上我家装修和装修公司结算的时候,平均每平米只花了不到150元,包括所有的吊顶,刷漆,腻子,贴砖,厨卫五金的安装。但是我并不反对为了效果而花出去的钱。比如有些监理公司在鼓吹自己的时候会捅出某些装修“黑幕”,例如墙面与天花交角处不贴石膏线才能看出瓦工的水平。话虽如此,但我也不能因为人家水平低就给自己留点难看的遗憾啊,而且如果石膏线的效果确实不错,为什么不安呢?因此,装修不是个置气的事,您舒心是最好的。(ps,我可见过装修完就离婚的。因此奉劝诸位,家庭和谐第一啊)

家园 4.设计与施工的配合交接

这几天又因为点小事,去了趟建材城,发现现在的品牌比一年前又多了不少,样式也在不断翻新。嗯,如果我买了房,我一定好好再琢磨琢磨!

ok,继续正文。

您在看到这里的时候,应该已经完成了如下工作:

1.开始了主要建材的采购工作;

2.确认了装修公司的主要工作量;

3.确定了自己未来小窝的各种生活琐碎功能(各种储藏,厨卫小五金的放置)

4.确定了自家家的装修风格,同时也同时您也确定了各种家具的大致摆放位置。

那么,您可以考虑跟装修公司确定工作量了。

这里要说一句,如果您打算把水电改造外包给专业公司,建议跟装修公司的合同尽量少签。同时跟工长谈好,把少签的量转给他们家。一般工长报价都比公司报价要低20-30个百分点,但他们也比较划算,因为不用给公司提成。这样,您可以稍微少花点装修费用,同时工长也可以多些收入,抚平一下他们丢失水电改造的“损失”。但不建议完全交给工长,因为你一定要把装修公司拉进整个合同里来;

跟装修公司的合同要尽量本着以下几个原则:

1.钱能晚交就晚交---钱在业主手里底气才足。您要是能谈下来留一部分装修款在保修期结束之后再付,那就是最好不过了。但大多数时候装修公司会有各种理由,比如您要赶商场的折扣,那就没辙了。

2.基于以上原则,合同里确定的工作量越少越好。就是别太过分了。另外留一句:以实际发生额为准。我当初留了这么一句,后来发现装修公司在糊弄人的时候,我就跟他们说:你们别太过分,把我逼急了,让你们贴一块瓷砖就算完工。

3.装修公司要起到协调作用。工长要列计划,业主这边配合各个厂家进货。如果出了问题,各个方面扯皮也比较明白。不论厂家还是装修公司,该赔违约金就得赔。一般都是找厂家的麻烦,装修公司那边一般都很少追究,因为出问题的时候大多工程还没完工呢。

4.装修公司要起到验货的作用。进得每个材料,装修公司要保证质量。如果有质量问题,进货的时候看出来就是厂家的问题,进货之后就是装修公司的问题。包括之前的水电改造,装修公司必须检验,这个责任不能让它跑了。

5.装修公司必须对每个节点出具设计图纸,或者做法描述。这个是从技术上控制施工质量。我们不只要方案,还要保证方案能够实施。

有了以上的文件约束,基本上合同中比较关键的范围就差不多了。可能还有遗漏,建议参考搜房、焦点之类的网站,上面有的合同很详细(但是估计全谈下来很有难度)。同时记得带个数学比较好的家庭成员去验算。我们家装修的时候,各种款项差不多有10%是算错了的。不过大部分都是无意的。您就算不想占便宜,也别吃亏,是不是?

家园 【原创】四、施工与后期

其实第三章说了很多施工中相关的事情,这里不免要重复。如果您没时间,可以忽略剩下的部分。

家园 1.施工中的责任问题

现在各大装修公司都开始收管理费了。换句话说,任何一样现场出的质量问题,装修公司都应该负责。但是,为了避免扯皮现象,建议在装修过程中一定要分清责任。建议在合同中写明以下几点,以便日后管理和索赔:

1.进度责任。

装修公司应该提供进度时间计划,以便业主和其他厂家协调。如果其他厂家的原因,导致工期拖延,您再现场和装修公司商量,调整工期。如果装修公司误工,那您可以拿着合同,等施工结束后再找公司算账。

2.质量责任。

装修公司进场的时候,应该责成他们检验现场。如果有任何质量问题,当场提出。比如开发商给刮的腻子是不是合格,现场的水电是不是到位,防水有没有做好等等。这些应该由装修公司在进场时检查完毕。如果当时没提,半个月后施工队再拿这个来扯皮,那对不起,视做您后期的问题。该怎么整改您自己负责。

3.材料责任

每样装修材料进场时,装修公司必须检验。比如瓷砖洁具。每样成品进场后,装修公司也必须检验。否则业主发现的质量问题,基本可以默认是装修公司成品保护不力。前一条的责任比较大,建议一定要加上。

4.施工质量。

没啥说的,这一条涵盖面太广,不是施工队的人基本上看不大出来问题。你我也就略微学一点,如果没发现什么问题,最好别深究,至少有个心安。

但是对于自己熟悉的问题,建议深究到底。有些公司标榜自己工地管理好,其实就是每天扫地洒水的,贴砖刷墙才是真本事。

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