五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】广东汪洋的三个坚决 -- 井底望天

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家园 那几位是高人不错

但是他们只是就经济而言经济,总理可不能只顾经济。

举个例子

美国汽车产业不赚钱,还巨亏,就经济而言,不赚钱的产业就应该倒掉,留着干什么,还要纳税人的钱去救?

但就社会稳定而言,要救,不救几百W失业工人怎么办?怎么安排?

光看几个经济高人谈经济,就认为政策不对,这个是很片面。

再换个方面说好了,各种政策出来也不是某几个领导拍脑袋出来的,不知道做过多少调研,不知道统计多少数据,更有不知道有多少智囊在出谋策划,然后还有兼顾,妥协才出台的.

家园 请问现在广东竞争力比浙江江苏如何?

辽宁发展潜力还是很大的,海岸线这么长,沿海空地这么多这么便宜,能源交通这么充足,政治资源也不错,搞不起来只能说当官的无能。

家园 香港的地位肯定是向下走的,而且已经向下走了

对中央来说,20年前香港是个宝,10年前是块肥肉,现在只能说是根鸡肋。随着全国经济重心向长江沿岸,环渤海地区转移,再过十年肯定就是一个包袱咯。很不看好这个城市。

家园 称呼错了,是汪书记,省长是黄华华

广东的工业用地的25%是所谓劳动密集产业,其对外贸的贡献是6%。

所以这些工厂全部到了,对广东的经济影响不大,靠某些行业的扩张就可以补充。当然外地农民工的就业是个问题,不是广东的问题,是其他省份和国家的问题。

从解决的方法来讲,反正国家要花钱救,为啥不在转移后的省份救?为啥一定要在广东本地救?

家园 以后可以少听粤语歌啦。等四川民歌流行香港啦。。。。呵呵。
家园 又开始拿工人失业作人质了

几百万失业工人给救济,然后开始职业培训。美国汽车产业的问题和金融危机毫无关系。就是一直救才救成了这样。

家园 呵呵,我也有过类似的想法

链接出处

但是他们说国内中央要乘潮落除汉奸,这方面没有内幕还真是不好下论断。

黄光裕事件普通看来就是一个企业家的原罪之类的问题,英国金融时报也有文章在撑他,但是有人说他是平西王的儿子,也是可以坐在监狱里开视频董事会的人物。

家园 这大概就是

所以这些工厂全部到了,对广东的经济影响不大,靠某些行业的扩张就可以补充。当然外地农民工的就业是个问题,不是广东的问题,是其他省份和国家的问题。

就是甲地利益vs乙地利益,地方利益vs中央/全国利益吧。

家园 上个周末

好象在上海开什么投资会议,我在德霉上看到国投/中投(?)的负责人在会上说:西方在对待中国投资上采取double standard:一方面要中国去投资,另一方面却又限制/不准许中国投资原料、资源等行业。

外边的这群狼大概多少也明白了中国不会/不愿做冤大头,他们先前嚷嚷要求中国“负起大国责任”的忽悠没有奏效,所以,眼瞅着最近这电视上关于中国受危机打击严重、工人讨资、潜在社会动乱(把东菀那个前几个月倒闭的玩具公司前讨资工人和前两天深圳/广州的哥和警察推推搡搡的镜头剪裁在一起)的报道多了起来。。。(国内jy们这会儿整的那个所谓的08宪章、bbs和博客上各种大妓院式的流言此起彼伏,这些东西是想内外呼应吗?)

现在,最怕的就是内鬼/利益集团为了自己不惜一切和中央搏弈,最后老百姓遭殃。

家园 再插句话

为什么西部一定全都要去挣作血汗工厂?西部地广人稀、风力和光照可以为其发展风能和太阳能提供了良好的基础;西部还可以搞特色农业、特色旅游,没有必要都去做世界工厂这个分工链上最低端那一块。

想想看,为了交流便利,农村人现在是直接买手机好呢还是象过去城里人那样按部就班地先按固线电话、然后再升级到手机?

广东沿海的经验可以学,但是没有必要照搬照抄,西部的发展需要的结合自己的现实和特点才能避开过去三十年以浪费资源、污染环境为代价的发展模式,这样的发展模式中国是再也承付不起的,从长远讲也是没有出路的。

家园 以前港商和粤官穿一条裤子

这次好像是分家了。不知道谁有多少农民工回乡的数字,上次看了四川是28万,如果这个比的话,好像美国今年的失业已经是200万多了(还不包括很多无法计算的失业)。

家园 没有吧?

不是有那啥不久前签定的粤港澳CEPA(《内地与香港关于建立更紧密经贸关系的安排》)吗,要推进三地紧密关系,走向三地经济一体化。

南字头报纸的jy们在那一直吹风:称假如广东可以在政治上也可以和港澳一样才能更好地连手合作如何如何,假如广东是一个独立的国家如何如何。。。

回乡的农民能否安稳下来就要看:tg近些年出来的一系列向农村倾斜的政策能不能奏效、对农民工在城镇周围进行技能培训的要求能不能被落实下去。

最近越觉得美国的那些貌似严谨的统计数字和tg的统计数字一样,整个一个五十步笑百步:都是政府的工具,这不美国修改统计数字得出美国其实自07年就已经进入衰退、月/季度失业者的统计也是要常修改的吗。

家园 其实产业升级就是这样,肯定要从低端的做起来,慢慢才能做到

高端的.说实在的,没有市场就没有钱赚,就没的搞产业升级,而且的确搞产业升级有难度.一般需要量变才能引发质变产业升级这东西一般来看是急不得的.我们辽宁也是,产业升级也是最近几年才有的苗头,以前都是没影的事.

家园 沿海的确在想办法发展,但是大连已经没什么空地了,他已经

在和丹东争地了.同时象样的港口也就大连和营口,现在在想办法发展营口,正在往那边修路.现在沈阳也在大量搬迁工厂到新的工业园区(这样也间接发展营口),也在想办法提高效率和区域优势,也在做,但是国企过多,私企太少,尽管也进行过股份制改造一部分,但是因为太多企业过于重要,必须要国家绝对控股,所以改的也比较不彻底.还有乱七八糟一大堆军工企业,那是国家的大儿子,谁也动不了,所以宁愿效率低下点,也不愿意进行改造.尽管这些企业国有化或者说国家绝对控股是有道理的,但是也的确某种程度上遏制了企业的活力.同时辽宁大量资源城市面临转型无力的局面,抚顺的煤炭当年又多又好,那就是一个小山西,可惜在日本人,张作林,土G的轮番挖掘下,早就空了,可惜财富基本都没怎么留给抚顺人,抚顺的年轻人都在去外地找工作(很多来我们沈阳).类似的还有复新市,鞍山的钢铁也不是很多了,辽河油田也不太行了,反正是麻烦多多啊.所以从财政上来看,搞产业升级需要财政支持的部分,怕是又一部分要投入到保障这些转型城市的发展上边去了吧.

家园 恐怕是金融风暴之前吧

按照广东的规定,如果港商跑路,欠工人的工资必须由业主包。现在业主们是天天盯着老板,防止跑路。大家的利益开始冲突。

而且广东在救市方面一直不热心,反而香港是天天喊,天天闹。

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