主题：“腾龙换鸟”被迎头痛击：珠三角出口订单大规模流向长三角 -- mopfish
技工只比流水线操作工强那么一点点，拿臭老九来形容倒差不多。多少有点办法的话就没几个人愿干，出现断代了自然水涨船高（基建规模快速扩大也是原因之一）嘛！
还一天150哪！ 下雨坏天干不了活.没有活的时候一分钱没有；也没有保险，这些你咋不说？
世界上资源目前就这么多，中国人的日子过好了，总有其他人的日子过差了，会不会有新的世界大战，还真难说。
中国的人口规模太大了，该适度削减了，阵痛怕是免不了了。
这些人买菜更多的是去菜市场。农村的消费更是和城市有很大的差异。就是上海，不同的人群的消费水准可以天上地下，穷人难道不过日子了？当然，对于产业结构来讲，会有很大影响。但国家对上海有定位。广东却不同。如果说广州或几个广东的几个主要城市提腾笼换鸟，那很正常，但要说整个广东都搞腾笼换鸟，那就乱套了。先进生产力不是纸上谈兵可以谈出来的。上几个大项目，实际上还是搞加工业，只是规模大一点罢了。产业升级，如果不能做到研发升级的话，只是跟其他地区抢项目。对于广东这样的发达地区，不能说是很光彩的吧，所以中央头疼。当然，要做集散中心这样的思路是不错的，但能否做到，是另一回事了。而且，一个省的整体经济是要相对平衡的。不能看着一个产业好，就放弃其他产业。按汪洋的思路，广东就不用搞农业了，中国也不该搞农业，全球都在补贴，典型的落后产业，活该被淘汰。事实呢？如果不重视农业，所有的发展只是建立在沙滩上的摩天大楼。全国一盘棋，看到今天还要看到明天的变化。
中国人要普遍提高生活水平，不能走老美的路子。可持续发展不仅仅是口号，而是长远之计。都瞅着老美的生活方式去过日子，却不知道老美这么干下去是要破产的（也可以说已经破产了）。
把人口控制在现在这个规模就差不多了，真要让人口减少，那情景也很恐怖的。
比如说，在这个人口减少的过渡期，必然是老年人多年轻人少，社会人口结构呈倒三角，那么整个社会养老的负担就很重啊，对经济的压力非常之大。现在欧洲这里人口老龄化引出的矛盾已经多得一箩筐了，退休年龄也是一再推迟，说不定哪天退休年龄会推迟到超过人均寿命，大家就真要“革命到底”了。
减小人口规模那可不是阵痛，而是要痛上上百年啊，能不能熬过来还真难说啊。
另外抢东西运回来交通线太长，不可能冲破那个有12个航母战斗群的国家的封锁。
至于中国能否造出12个航母战斗群，我是连1个能不能造出来都有怀疑。
两条链接很有意思,一年半指的是从今年九月底中组部下发文件说起,在这之前中组部好像在3月开始了试点.
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没那么严重。
我今天问老妈了，亲戚中几家出去打工的一个也没回来，年轻的没有，老的也没有。
西西河还是有明白人的啊
大家说，还是中美邪恶轴心最好，两边合起来真可算得上是全无敌，统治世界，坐地分赃。
有两个错别字……虽然没啥大不了，可是这的确比较有喜剧效果……
广东现在的具体做法对错先按下不谈，但我是支持这个思路的。前些年，经济形势那么好，那些厂家也从来没有想过要做产业升级，现在经济形势不好，要以保就业为名保他们，等到下个景气循环来了，他们就会主动升级吗？我的看法是肯定不会的，这些港商，台商在大陆投资，看中的就是“血汗”，他们需要的也仅仅是“血汗”，大陆的“血汗”不能继续吸了，他们就跑路到其他可以吸的地方继续吸，跟这这些人，产业升级永远是“明日复明日，明日何其多”。
值得注意的是，农业本身也不是落后产业，发达国家补贴农业，并不是指望农业提供更多的就业岗位。对于中国来讲，产业布局是在整个国家范围内协调的，在广东，东莞的土地不也是大部分拿去做工业了么，种地的也少。我们也不能指望中国的每个省做到产业均衡，做到农业自己自足。
在我看来，中国要普遍提高生活水平，只能走美国的路线，不然我们在和美国进行人才竞争的时候，就缺乏竞争力的。要做到可持续发展，也不应该仅仅停留在中国的范围内，应该在全球范围内来做到可持续发展，比如说，中国人消费多了，其他国家的人消费少了，那么总体消费量并没有改变。
1.要不要保、保什么企业是决策问题；而怎么保、怎么规避投资风险、如何产业升级是途径问题。至于血汗工厂，关门是迟早的事。有争议的是中小企业要不要保。汪洋把倒闭企业和落后产业划等号，这就明显违背了事实。就是血汗工厂，要它们关门也有一个时机问题。如果它们能正常运转，在资金上不要管得太死，很多企业是资金链断了导致企业无法支撑下去。而且不是所有企业都需要产业升级，只要这些企业能维持正常运转就是对整体经济的贡献。
2.我是按汪洋的思路来谈这个问题的。产出少甚至是赔本的产业不一定是没用、落后。换到工业上也是如此。
3.事实证明了美国的路子不能持续，全球的资源也不够美国一个国家消耗的，再加一个中国？再跟着走，那就重蹈覆辙了。提高生活水平，含义很广阔。有物质的，也有精神的。物质方面，如果不将期望值设得很高，极大提高资源共享度，可持续发展的在人口下降后还是能实现的。全球的富余资源也不多，你指望别人省下来给你，这样的好事不会持久。
彼可取而代之也。
美国路线是3亿人口/1000万平方公里国土，美国国内原油产量是总耗石油的50%，煤炭完全自给，粮食完全自给。
在目前这个国情下美国还要搞新能源，力争到2050年不进口石油，到2100年全部不用化石燃料。
另外我们看到法国2004年彻底告别采煤业。新技术的发展，使得我们原先争夺的资源变成废弃的夕阳资源。
1。中小企业并不是和血汗工厂划等号的，这是事实，但是，为什么你说血汗工厂关门是迟早的事呢？血汗工厂在广东有滋有味好好的活了这么多年，集中倒闭也是今年的事吧，为什么呢？我觉得如果一个产业，如果有真实的需求存在，是不会立马消失的，A厂倒下去，B厂会建起来。港台资本跑路了，未尝不是给国内民间资本腾出了地方。厂子在广东倒了，生产类似产品的厂子也许在浙江立了起来，那么对整体经济来讲，也没有大的影响。
3。遗憾的是，人类总体还没有达到能够抑制自己的物质欲望，转而寻求适度物质条件下的更高精神追求，中国曾经在这方面做了很多年的有益的尝试，但是被鸦片侵袭得体无完肤，被大炮轰得粉碎。面对人口老龄化，发达国家都在鼓励生育，并没有为人口减少而暗自庆幸，反而是忧心仲仲，那么，我们怎么能够指望人类自觉主动的降低自身的总人口数呢？世界上的资源是有限的，别人不会资源省下来给中国人，至于怎样为中国人争得更多的份额，那就是我们常说的“国家崛起”了。
我现在正在继续我的《混合动力汽车之路》，其他的等下再和您聊，也很感谢您的帖子