五千年(敝帚自珍)

主题:土地流转的规模效益与现状(请勿跑题到茅汉奸的谬论) -- 思考得人

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家园 农村格局基本不是这样的。

这就是这些农民的基本生活保证。

没有其他收入时,这能提供农民的基本生活保障(吃、住)吗?楼主始终没有说明土地出租的收入比自己耕种多还是少?能否维持基本生活?土地流转集中经营以后,总产出3300元/亩年是公司收入,农民能得到多少呢?

不流转农民要下地干活同时又增加不了收入。

现在有些农民就是因为还要有段时间回家种地,影响了在城里找到更满意的工作。

除了在本县城附近打工的农民外,基本上农民农忙时并不回农村干农活了。老家一般留守老人,这些老人耕种土地,没有农业税还有国家补贴,加上农村农业专业(私人)服务(帮助播种收割等),农村收入基本稳定。外出务工的基本都是原农村富余劳动力,并不需要他们农忙时回家耕作。经济上也不算,请专业服务,比如老家,收割30块钱/亩,耕田15/亩。

流转了这边能拿钱,另外又有了打工收入的机会

好象是土地束缚住了农民似的,现在中国的情况是就业严重不足,不是有工作机会农民不去。就是因为就业不稳定,所以农民才需要土地保障失业时的基本生活!

家园 也没什么可怕的,

顺其自然吧,该来的总会来的,从来就没有不打仗就崛起的大国。

家园 对右派来说,这是他们最后的机会.

对于左派来说,这是他们最好的机会.所以,他们必定会全力以赴.至于他们在政治上的坚韧性毋须怀疑,他们的存在本身就证明了这一点.仅就河里来说,很多河友对TG的支持其实不是无条件的,而是有条件的,这个条件就是作出对普通群众有利的改革.如果现在的领导层准备对左派镇压,他们还会支持现在的领导层吗?这是很难说的.而且对左派的镇压意味着现任领导层彻底走向了普通群众的对立面.由此而来的种种结果也不是那么容易承受的.

家园 高见

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很久没见宝了.

家园 呵呵,镇压,从来都是最后的手段
家园 这种先发致人走出去的言论应该被警惕,和日本当年的借口有什

么区别?

看看两国历史也是惊人的相似,先是官办经济,再是私有化,国有资产通过上层的运作集中到一小撮人手中,在就是后来日本几大财阀的雏形,然后再这些财阀的鼓动下日本开始所谓的自卫战争,找寻大和民族发展的新天地~~

怎么样,够刺激把~

家园 左派是铁定胜出的,历史已经发展到了要清算他们政策的时候了
家园 您别这么说,我想想着中国的领土过1000万平方公里呢
家园 走出去要看方法,学学人家美国人,后发制人~

像日本那些狗腿子都是缺乏涵养的,毫无哲学素养,所以要不是冲上去以头抢地,要不就是躲在后面畏畏缩缩。这一百年的历史充分的表明了日本人性格上的弱点。

家园 还是观望吧,逍遥派好。
家园 美国人后发制人(不好意思其实是跑题)

那也是有本钱的,说道玩阴,日本人乃至东亚民族都是一把好手,但是你说悠闲地后发制人,那可不是任何国家都有资格玩得起得了。当然我也不是说中国不能后发制人,事实上我还是赞同中国应该后发制人的,只是就怕人家已经开始玩阴的,我们还在那里叨念后发制人。晚清的时候一班权臣皇族,里头也不都是傻子,但是还是做出来很多我们现在看很无语的事情,比如认为某些领土无所谓扔掉就扔掉了,只要我等平安就好。现在TG是比那个时候精明许多,但是规则还是西方人来定,鬼知道会不会又着了洋人的圈套。

所以说与其后发制人,有时候也许也要先出手,暗地里头出手,怎么阴险怎么来,总之一个原则——符合我们长远的利益。如果长远利益要求,比如,我们制造生物武器把某个其他的民族完全消灭,或者彻底压制掉,那么我们就这么做,不抱丝毫的怜悯和仁慈。美国人后发制人是不?把印第安人圈进保护地算不算后发制人?我看也不能全算,同理,英国人贩卖鸦片,我看也不能算是后发制人。中国的问题,我认为对外部分就是生存空间问题(本质上任何国家的对外问题都是这个),我们唯一要和日本、德国区分开来的,并不是先发制人或者后发制人,也不是按照什么道德法律准则来做,而是要做的更加巧妙,更加精致,更加有长远的眼光。

不好意思其实我跑题了……其实从开头我就没打算说先发制人还是后发制人的问题。我的意见很简单,就是制定长远目标,然后怎么得利怎么来,现在是西人的世界,西人的准则就是持强凌弱,在我们能够主宰世界之前,没必要,也没可能改变这条游戏规则,不如打蛇顺杆上,争取把他们全部拿下。要解放中国人民,首先要解放世界人民,这句话换个意思,就是:要让世界按照自己的规则玩,先要征服世界。

家园 与其耿耿于怀于土地流转还不如呼吁健全社会保障制度

社会保障制度,才是真正削弱社会贫富分化,保障弱势群体利益的利器。它比耕者有其田在社会效益上要好用得多。小农经济早已没有竞争力,你硬要保住是要吃大亏的。

就算中国农民像日韩一样在外大肆租地,你也得允许土地流转,不然农民在家乡的土地就得抛荒。作为中国农民,他有权在家乡有一片自己耕种的土地。

如果你是指对外扩张,索性把人家土地占了。这是不现实的。即使抛开道义不谈,我们也不可能在非洲实现领土扩张。非洲人几十年前刚刚实现了民族解放和独立,不会有多少人愿意走回头路。反抗必然激烈,而我们的军力还远谈不上对非洲有什么控制力。毕竟非洲和东亚的距离明摆着呢。

关键是,帝国主义是不得人心的,人心所向,民心所愿才是决定性力量。非洲人民要是怒了,也是不好惹的。太祖可不光教会了我们革命啊。

再多说一句,与其向非洲看,还不如向北看,向周边看。这些地方的扩张才是有根基有可行性的。

家园 非洲太远,占了也守不住

离我们近的地方还有两大块人没住满呢。

家园 社会保障制度中国拿得出那么多钱吗?

俄罗斯远东我们暂时占的住吗?人家可有核武器.凡事都要看看可行性.

家园 社会保障聊胜于无,不必一步到位。远东之事,比非洲靠谱

像欧洲这样的社会保障制度我们现在肯定是没这个条件的。但是不代表最基本的社会保障我们提供不了。现在农村如果不免去农业税提供补贴的话,种田基本不挣钱。农村消费水平又低。农民兄弟对于社会保障的期望值并不高。只要保障了农民的基本生活要求,农村就不会大乱。更何况农民还能从土地流转中获利。

最关键的是,小农经济在现在已经没有竞争力了,拖着不过也是等死。还不如放手一搏,规模经营没准可以实现双赢。只要土地还是国家所有,私人只有经营权,只要耕地地还是用来生产粮食,就不会有大问题。前者保证了一旦出乱子,国家还可以收回经营权退回旧路,后者保证我们的粮食安全。

远东之事,在于等待时机。我们没必要和老毛子对抗,大可做做幕后黑手。老毛子的国本重心在欧洲,远东根基并不牢固,最为重要的是,他们人口在减少。不少远东居民甚至更愿意居住在中国。先鼓励移民,偷渡,改变远东的人口构成,让华裔成为多数。老毛子最近日子一直不顺,石油也没办法改变国运。一旦时局有变,俄国内乱,远东就有分裂的可能。扶植亲中政府,统一市场,加强人员交流,文化扩散,假以时日,这块土地鹿死谁手就说不定了。老毛子有核武器不假,但是他还不敢对自己的国民用核武器。苏联解体时,该分出去的,还不是一样地分出去了。核武器是拦不住要分家的人的。

不过目前中国扩张的方向不是北,而是南。老毛子仍然使我们非常重要的盟友。虽然彼此都心怀警惕,但背对背作战相互支援是彼此都需要的。

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