五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】有人用‘抗美援朝战俘归来’纪念毛主席诞辰115年 -- 小洒新家

共:💬59 🌺89 🌵32
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 每次闹出动静大是有!可是那个是温相赶走的?

如果没有温相,那恐怕就没有西西河最出名的青史微言了。这个青史对于西西河的重要性,我不想多少什么,初期的西西河友都应该明白!

家园 查理五世。

不过不必再数了,这样下去成了专拣讲一个人坏的来讲,不好。

家园 人家可不是战士,是团级干部——秦基伟

红四方面军警卫团团长、红三十一军第二七四团团长,红四方面军总部第四局局长。

国内革命战争被俘的等同于白区工作时被捕,事后组织上审查合格依旧重用。西路军的俘虏后来被授予将军衔的不少。1942年刘志坚被日军俘虏,马上被解救,55年还是有中将衔。

新中国成立后对外战争五次,朝鲜战争被俘两万两,回国六千,遭遇比较惨。对印战争我军没有被俘的,中苏冲突被俘一人,回国后无下文。对越战争被俘数百,回国后经审查没问题的继续留在部队,有问题的,视情况或复员或开除或法办。

新中国成立后对国民党军的作战,如金门之战,被俘人员回大陆后待遇与志愿军战俘大体相同。

家园 中苏冲突的那一个在部队也没有问题,从战士提了副班长

后来复员回了地方受了批判,结果还是部队来解了围。

家园 【讨论】谢谢大家

谢谢‘西北望’。俺又长了不少见识,不错。

家园 看过张泽石写的《我从美军集中营归来》

多少年了,我还清楚记得作者的名字。不过还是不要苛求历史了,往前看吧,希望以后的战俘不要再有他们的遭遇。

家园 这件事情要放到历史环境中去看

这个决定的基本前提就是按照抗日战争和国内战争的经验处理的。以往抗战

和内战经验证明,被俘后是不能承认身份的,不能随意应付敌人,不能交代

军队情况、如番号和战斗经过等,这些在以往的战争中会造成很严重的后果。

但抗美援朝作战环境和模式的改变,这个经验反而没有作用了,在战俘营中

对台湾特务和叛的徒斗争、又需要一些人公开身份和去把持战俘营的一些位

置,但这些都是以前根本没有遇到过的,志愿军战俘们也是后来才逐渐摸索

出来的,然而他们当时也没有能力总结到几十年后今天的人们对这个问题的

认识高度上,对于根本没见过这个模式的后方的审查人员就更不会理解了。

以往做了这些的就是回来也是要被严厉处罚的,后来东北军区归管处突然提

高处分标准、大多数定为“为敌服务”和“叛变性”就是基于这点。最初比

较宽松的决定是来自最上层,后来过严和不合时宜的决定来自东北军区归管

处——这个决定和是否歧视俘虏实际上没有关系。

去台湾的那些人只要是不能确定有叛变行为的,家里都照常挂着军属光荣的

牌子,很多还是作为烈属对待的,过年过节照常去慰问去看望。这就造成归

来俘虏的强烈不满——九死一生回来被严厉对待,没有回来反而没事。根本

原因就是对当时东北军区归管处用老经验处理新问题而导致的不公不满,而

不是一直有人认为所谓的解放军歧视俘虏。80年总政74号文件改正后,归俘

们对于当时一些180 师领导的失误没有被严厉追究责任还是不满,于是这件

事就一直有人不满,因为他们认为180 师领导错误师导致他们被大量俘虏的

主要原因,这个责任得不到追究是难以服众的。

抗美援朝是解放军建军以来面对的一场全新的战争,不仅仅是以往注意到的

作战方式和后勤模式的改变,还有如何对待被俘的问题——被俘人员在战俘

营应该如何开展斗争,军队政治部门应该怎么审查对待归来的战俘,都需要

实事求是地加以分析和决策,不能用老观念老办法来处理新问题。当时的处

理决定是过于严厉和不公的,但要那些没有经历过战俘营斗争的归管人员当

时就能公正处理也是不现实的——没有现实的经验教训作为基础和学费,旧

的经验教训旧不会马上失效。

家园 作为个例没有比这个最典型了:

西路军失败被俘,军医身份被发现、进入马家军的医院服务,接着被作为

补充人员准备送到内地国军部队,中途逃出,历时一年多、回到红军后被

审查通过。进入军委警卫营医生,军委卫生所所长这种关键位置上继续工

作,最后在山西省军区后勤部副部长的位置上离休?

家园 突然想起来一个八卦,证明共军对俘虏还是很不错的

是徐惠滋还是谁(印象中是徐,但不太确定,但肯定是副总长),就是俘虏过来的国民党战士,最后官至共军副总长

听说更八卦的,徐向前当时听说任命后哼了一声,说“难道解放军没人了吗”

家园 徐是辽沈战役在沈阳抓的娃娃兵,人家本来不愿意当共军

当时徐还是个17岁的半大小子,就给国军抓了壮丁,没多久就让共军俘虏了。本来徐领了路费要回家,连长看娃娃兵还是个高小学历,舍不得放走,就哄着参加了共军,然后就参加平津战役当了模范。徐这段历史,恐怕不能算政治包袱吧。

家园 以前小说《喜马拉雅山的雪》里有提到,

对印战争里我军有一名战士被俘,是孤身一人冲入印军战壕,肉搏中被打断双腿后被俘,被印军残杀,牺牲得十分英勇。只是《喜马拉雅山的雪》是本烂书,不知道消息是否可靠?

家园 我也看过,书的大部分内容都忘了

但你说的这个情节我还记得,印军为了吓阻中国军队进攻,将他架起,然后用刺刀捅死,结果反而更加激怒了中国士兵,冲上来将守军全歼,留没留活口书中没写,按我的想法不会留。

家园 《血红雪白》里面提到过

不过好像是因为徐比较高,结果被留下了,后来留下他的老班长当到副军长,他当到副总参谋长。

家园 我看你没有理解他提什么问题?

你到1000年前去问古人,大家要有个皇帝,这对不对,答案肯定是对。你现在再问这问题,答案肯定是不对.那到底谁对谁错?
你再理解一下看,天湖要表达的意思是“问现在的人们:你们(现在)需要有个皇帝吗?”

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 战俘审查是很正常的

但像腊肉时代那样乱搞就......

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河