五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】苗丽楠与经济危机,一个无产阶级家庭的生活简记 -- 马前卒

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家园 应保尽保

从10年前抓大放小开始,中国的经济结构和社会结构就在急剧的分化。

工业化,城市化的前进方向没有变。如果把从事农业看作是一份工作的话,当然这是一份工作,中国的许多问题可以简化为就业问题。在所有产业里面,中国的农业无疑是就业人数最多,效率最低的一个。

我觉得政府应该做的是加快全面社会保障建设的步伐,应保尽保。资本主义国家能做到的,号称社会主义的中国做不到吗?

家园 不提就不存在了??当鸵鸟没有用的

我根本就没打算开什么方子,我只是告诉大家,那阶级矛盾就在那里,你不管它,它一样存在。如果任其发展,结果就是打破现有秩序。

改革开放三十年,是社会财富增长的三十年,也是社会急剧分化的三十年,阶级分化已经接近完成,这时候再找种种借口视而不见,是典型的鸵鸟行为。

最后,苗的男友和他是一个阶级,没有占有生产资料的不是资本家,这是常识。

家园 不在于多少,而在于是否公平

如果不公平的程度不太严重,大家都可以生活下去,如果越过了限度,没有马克思的时候,工人不也在砸机器。重要的是火焰本身就存在,而不是谁去点燃火焰。

家园 严重同意。

你现在担心普通人被忽悠“干傻事”,却不知道“干傻事”未必都是被忽悠的,

非常同意这一段。如果只是忽悠,筒子们到可以放心了。俺倒是希望,有人也能在另一方面忽悠。

家园 一个社会以阶级斗争为纲不好,阶级斗争成为禁忌也不好

同意楼下猪头笨笨的意见。

家园 你误解了

我不主张提阶级矛盾不是回避社会矛盾,而是觉得阶级矛盾在中国概念上已经固化了,中国社会当前的矛盾非常复杂,利益纠葛不是用黑与白就能分清的,用阶级矛盾去描述不但不准确,而且有害。大多数中国人看到阶级矛盾这个词之后第一个联想就是阶级斗争,进而就是暴力夺权。这一套我们已经搞过了,效果如何大家都知道。事实证明革命能够解决一些问题,但也有很大的局限性。中国真的发生大动荡,受害最大的还是弱势群体,真正的贪官污吏到时候早就跑到国外去了。

“苗的男友和他是一个阶级,没有占有生产资料的不是资本家,这是常识。”我以前也也真的相信这是常识,但后来读的书多了,经历的事多了,就觉得这么分类未免太简单了。资本家未必都是坏蛋、恶魔,工人、农民也未必都是淳朴、善良的,占有生产资料与否很多时候也和道德无关。

我不是什么既得利益阶层,我也不回避矛盾,只是在“问题"和”主义"之争中我现在比较倾向“问题派”。

家园 送花谢宝

生活中谁无抱怨?工人抱怨经理,职员抱怨单位,老板抱怨时事,一个正常、健康的社会,本来就是大家都有所不满、骂娘声不断的。

现在这样的抱怨声广泛的存在与社会的各个角落,而 杨 佳 案 这样的事件也不乏叫好者。

积累的矛盾仅仅通过骂娘声来发泄,看来是有问题的。】

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家园 不是道德问题,而是利益问题

我提到的两个例子,都没涉及到道德,而是不同阶级的利益。

对于工厂主来说,尽力压缩成本,是其利益所在,因此就有事故频发不上保险,年终突击裁人等现象。而这些与希望得到安全工作环境稳定收入的工人的根本利益是相违背的。

这是双方根本利益的不同产生的矛盾,个人的道德水准社会经验能在微观上影响矛盾的具体表现,但宏观上,这种利益出发点不同导致的矛盾则构成了统计学意义上的阶级对立。

在经济情况良好的情况下,矛盾被掩盖,甚至会产生企业也是员工的这种幻觉。你关于一部分工人的阶级定位模糊也是源于这种幻觉。但一旦经济情况不好问题就会浮出水面,矛盾的激烈程度取决于经济问题的严重程度而非当事人的道德水准。欧美企业在中国曾经以人性化著称,但当裁员镰刀挥舞起来的时候,曾经以为自己也是公司主人的员工便会立刻体会到资本逐利的本质。

矛盾激化到一定程度必然会导致阶级斗争暴力夺权等现象出现,当然现在中国离这还有相当一段距离,但在经济危机的大背景下,如果城里找不到工作返乡的农民再失去土地,上述图景就绝不是什么遥远的事情。

历史上这种事情已经有过很多次了,从自然危机到经济危机到社会危机直至引发社会革命。我们没有理由相信同样的历史规律不适用于现代社会。

马前卒此文,乃是一警钟,未来三十年,未必会再是大发展的三十年,当作蛋糕的速度慢下来的时候,分蛋糕者如果不收敛自己的贪心,难免会落入到历史的陷阱中去。

家园 与猪兄商榷。

猪兄,此称呼字面上可能有不当之处,但我相信你不至于误解。

我是看了你的留言三遍才敢回话的,我不是个无心肝之人,我不敢说自己忧国忧民,但看了很多报道之后也会心情压抑,希望你在道德上不要怀疑我。

我对马克思主义掌握不深,我的理解是现在是世界上共产党分两种,一是马克思主义的,二是马列主义的,我现在倾向于马克思主义。相信社会发展是有其自然规律的,无捷径可走,现在的种种不合理之处无可避免。有时觉得西欧、北欧各国虽无社会主义之名,但已有社会主义之实;古巴、朝鲜虽有社会主义之名,无社会主义之实。我们所做只能是加快社会进步的步伐,比如加快完善社会保障体系,加快完善社会救助体系。中国现在走的实际上是一个中间道路,我觉得这条道路是正确的。与河内诸多大家相比,我读历史难称透彻,有自私之心,但还是希望中国能往好处走。革命之途,我是灰心了的。

以上所言,敬请批评。

家园 不是路线问题,我们两个思考方向不同罢了

你害怕的是矛盾激化,毕竟革命背后是刀兵。

我担心的是矛盾掩盖,一旦爆发则无法收拾。

说到底,都是希望平稳度过这段危机。

家园 就算是如你所说成了“马前卒”,

这群“普通人”被马前卒的文笔忽悠得干傻事,成了马前卒的“马前卒”!

历代暴动.革命的策动者是谁?是“李世民.洪秀全.毛泽东”之辈吗?

恰恰相反,策动者正是被摧毁的肉食者们?

一般普通人都不会这么思想深刻。通常都是看手边的利益。得到了,高兴,失去了,骂娘。
没错,这些人不到没饭吃是不会去造反的。正因为这个局限性,几千年来的暴动.革命始终未能打破土地(生产资料)兼并-造反均田-土地兼并这一怪圈;同时肉食者们也维持了一个几千年的怪圈作威作福-被打倒-再作威作福-再被打倒

家园 暴力维护那是肉食者们的不传之秘

大多数中国人看到阶级矛盾这个词之后第一个联想就是阶级斗争,进而就是暴力夺权。
你个共产主义把这个东东告诉给泥腿子,邪恶大大的!

家园 从自然科学来看

还有一个问题就是有些人在窜掇“纠妄过正”,
比如“刚板矫正”,“矫枉不过正”是矫不直的,白干;“矫枉过大”也是白干。

家园 老板被工人打那是新闻

马前卒恨资本主义恨到这个地步,就是首先消灭中国的资本主义,绞死中国的资本家。

干活不给钱的.掉个手指头了,工伤致死的那可是习以为常了,到底是谁恨谁啊?

家园 对头

我们的分歧也许就在这,我真的希望中国不“折腾”了。

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