五千年(敝帚自珍)

主题:【继续高华文摘】上数据·后人鉴之 -- 陈郢客

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家园 1959不是天灾

再问你一次,你认为饿死人是必然的吗?

家园 呵呵呵,我看明白了

艾滋病根本不会死人的,这个世界上没有人是得艾滋病死的,那帮家伙都是死于缺乏免疫力造成的并发症死的,感冒肺炎啥的。

家园 饿死人很糟糕,虽然我一直没搞清楚到底饿死了多少人

有没有稍微准确点的数据?饿死三千万我是不信的,有没有各省市的统计数据?

精确的百位,千位可能比较困难,有没有精确到万位的数据?精确到10,000,000级的数据不太靠谱。

家园 如果说扣帽子过了一点,那就改成贴标签吧

问题的关键在于“毛粉”一词的定义是什么。如果“毛粉”是指崇拜毛泽东的人,是一种中性、客观的定义,那这么称呼未尝不可,但前提是您与对方都认同这种定义。

如果是带有贬义的性质,如您所说“被***迷得找不着北,被***的光芒晃得看不到被饿死的数以百万计的老百姓”,那这种定义是带有感情色彩的,不能说是一种中性的、客观的称呼,这样的称呼会伤害别人,妨碍大家冷静地讨论问题。

如果我们来此是想讨论问题,那就应该给对方起码的尊重,否则很可能引发彼此的人身攻击。

如果我们来此是想战斗,是要“誓死捍卫”,那就无所谓了,“兵者,诡道也”吗,呵呵。

家园 关于59年的天灾情况可以参考一下这篇论文

《“三年自然灾害”与“大跃进”——“天灾”、“人祸”关系的计量历史考察》,份量比较足,里面的数据来源是各地上报的《灾情报告》。

http://www.360doc.com/showWeb/0/16/558384.aspx

1959年的灾害全国受灾范围之大,整个50年代未有过。受灾农田面积4463万公顷,成灾面积1373万公顷。

里面写到“本年灾害从受灾面积看已是建国以来前所未有,更重要的是灾害种类繁多,在部分地区轮番发生。”

全年成灾人口8043万,超过1949-1958年平均数80%以上,”

春荒人口9770万,相当于1949-1958年平均数2.87倍。

这篇文章的结论:“三年自然灾害”,确实是建国50年以来范围最大、程度最深、持续时间最长的最大自然灾害,确实是造成三年经济困难的一个直接因素。”

我很好奇,为什么有些人一口咬定没有天灾?!

通宝推:西安笨老虎,
家园 前车之鉴,后事之师

谢谢陈MM和葡萄。

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家园 你可以写篇穿越论证一下

rt

家园 天灾是建国50年中最严重的

《“三年自然灾害”与“大跃进”——“天灾”、“人祸”关系的计量历史考察》

[URL=] http://www.360doc.com/showWeb/0/16/558384.aspx[/URL]

家园 1949~1983年均成灾面积为1295万公顷

加东:【原创】中国从来没有过“风调雨顺”

1959成灾面积1373万公顷,略高于平均数。

你用红字标出成灾人口和春荒人口,很好啊。在一个成灾面积基本等於平均数的年份,为何“成灾人口和春荒人口”大增?自己想想吧

家园 对于某些人来说,

当时的人多数没有意识到这个是脱离自身国家生产力实际的。

这个根本不存在地,而是人有多大胆地有多大产,用大跃进滴手法来反对大跃进。

家园 你仔细看这篇文章没有?

成灾面积在粮产区居多。 宁夏荒漠中成灾与河南粮产区成灾,同样的面积,显然是不一样的效应。

家园 这个很简单

我很好奇,为什么有些人一口咬定没有天灾?!

中国还有许多文盲、半文盲以及问道于盲。

家园 1959和1960是出口粮食最多的两年

家园 你仔细看我的帖子没有?

1958是大丰年,你的帖子告诉我们1959“春荒人口是1949-1958年平均数2.87倍”。想想这短短几个月里发生了什么?

1959粮食大减产,但满足大家的口粮还是够的,却出口了最多的粮食,1960继续大量出口,全然不顾老百姓已经大批饿死

家园 多谢!花
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