主题：奥巴马可能是美国的最后一任总统，兼谈中国如何应对危机 -- 万兹

主题帖没有说能取代美国，说的是美国很快会分裂。

“从工业化向信息化迈进。把信息技术应用到生产、经济、政治等社会的各个层面。应用到生产上，可以使生产更加深细化，而不是粗放式扩张；应用到经济上可以使贸易和金融渠道畅通，监管起来也更容易；应用到政治上则提高民主集中的质量，用技术进步来消融不同制度之间的道德指责。”

目的就是达到真正的和谐社会。

不熟悉欧洲历史恐怕不会理解你这话。当我看到罗马帝国以主动分裂的方式来应对危机时，着实大吃一惊。最惊人的还是当时罗马的老百姓也没反对，可见西方人从开始就没把分裂当坏事的。

这话非常正确，苏维埃社会主义共和国联盟，看这名字就知道是根据一种理念生造出来的国家：你看全是政治术语，连个地理名词都没有！世界上有这种国家吗？！

这个说法很发人深思，不过我还是觉得太冒失了些。我怎么还是觉得美国的社会重心是美国国父们自由平等的理念呢？请问能否详细论证一番？谢谢！

类似奥巴马竞选大量利用互联网来组织选民？

苏联的解体原因很多.而他们的民族政策就是最失败的原因之一.从他们原有的宗教文化基础来看.藐视其他民族.企图改造其他民族这点上是苏联这样分类的一个重要原因.您说和罗马的分裂它也有一部分这样的原因.发现自己麻烦了.那些劣等民族就赶出去.这是它们的共同特征.

再说苏联不是西方国家.他是东方国家.而且它也带着拜占庭时代传下来的文化和宗教思想.所以说它分裂是必然的事情那没多少问题.

美国不同,说美国和分裂那就太想当然了.因为美国是基督国家.但它接受了很多新的东西.特别是这一百年来.美国作为一个主体联邦是不会变的.而且现在美国社会并没有矛盾,也不存在强烈的民族主义.

至于金融问题,这点事不会让一个国家分裂.所以想着美国分裂是不实在的.

美国的社会有点和中国差不多.在民族和宗教上至少它是自由的.它和中国一样,只要你承认美国就可以了.在这里的民族结构里应该不会有很多问题.

反而它们会怎么疯狂才是真的!

中国在八国联军之后，也是选择了主动分裂的办法来免除债务，只不过不是皇帝主导的就是了。

“United States”不也是连个具体的地理名词都不需要吗？虽然后面经常还加上个“of America"，但那是美国所在的大陆的名字。

早期的美国和苏联，对边界的看法都是一样的，只要是能打下来的，都是自己的国土。传统国家不这样。传统国家都知道那些土地是真正自己的，那些是自己占领别人的。如果占领别人的土地打输了，退回原有边界就是了。

如果按你所说，美国依照自由平等的理念来看待国家，那岂不是只能追求全球统一吗？苏联虽然有用共产主义来统一全球的理想，但不同的是，苏联还有抵抗欧洲列强的作用，另外苏联还有一个核心发源地莫斯科。如："我们已经无路可退,后面就是莫斯科"。但美国连这个也没有。

美国作为国家存在的意义，最早是从摆脱英国殖民统治开始的，其本质也可以说是跟金融紧密相连的。现在既然英国的殖民统治已经成为彻底的不可能，除了政治理念，以及现有的经济利益，还有什么真正能把美国社会焊接在一起的因素呢？如果有一天这些因素的作用总和小于其总债务负担，美国的自我分裂是完全有可能的。

当然，我也同意楼主的判断为之过早。美国历史上曾经有过加利福尼亚扎起篱笆墙组织其他各州人民进入的事情。如果这种事情再次出现，楼主的判断就真正需要认真对待了。

苏联各加盟共和国之间，从来没有土地争夺。

美国绿卡发放，从来都跟金融有紧密关系。在中国，确定什么人可以进入中国，从来没有跟金融发生过关系。

只是历史上哪个老大是被“和谐”下去的？

造反是很暴力滴！大家准备好了吗？

两个例子:

"Now he's found an eager audience: Russian state media"

"But it's his bleak forecast for the U.S. that is music to the ears of the Kremlin, which in recent years has blamed Washington"

华尔街日报没有直接攻击而已, 别人负面的评价还是加了不少的. 登灰里的7分论可是上过新闻联播的, 什么时候FOX把美国5分论不带批判的播出来, 我们再学美国不迟. :-)

　　“资本主义”就是金融为重心，新教伦理是金融重心的注脚

　　欧洲一些国家可能变成了修正的资本主义，但美国还是典型的资本主义。美国国父们的自由平等理念来自于新教伦理，平等是在上帝面前平等，对异教徒自然就不平等，异教徒只能下地狱。据说仔细看英文原文文件，就能看出美国国父们并没有故意欺诈异教徒，文件上明白地说是在上帝面前平等，只是中文翻译由于文化差异没有注意其细节而已。新教伦理和资本主义精神有密切联系，其实就是说，新教徒应通过世俗事业，主要是赚钱，来荣耀上帝。新教伦理成为金融重心的精神动力。

　　只要赚钱就对上帝有交代了，就会因荣耀上帝而得救。

　　是否要维护美国统一，其实不是那么重要；国际社会是否反感单边主义，也不是那么重要；其他人能不能共同富裕，也不是那么重要；甚至自己死后子孙后代如何都不是自己的事，那的上帝的事。他们倒不是简单的贪财，有时也会投身慈善，他们是为上帝而赚钱，或者说，为捍卫他们的理念而赚钱。

　　虽然也有在地上建立天国这种说法，但新教徒主要强调的是：以自己的方式崇敬上帝，而不是集团崇拜。

　　所以在金融危机前通过合法或诈骗卷走大量金钱的人，都是上帝的合格的选民，其后若发生金融组织的崩溃和美国的分裂，对他们来说并不是太重要。

经济基础会决定上层建筑的。

美国不会那么快倒下，不过就此转折倒是很大可能。

吗。