主题：从一个段子说起的话：和虎兄的斩三尸 -- 葡萄

是梵二会议的一些资料，包括一些决议的最终内容等等。

不管是谁统领世界，不管是谁和谁的对决。还是葡萄兄以前说的那句有道理。（忘记了好象是说，土的掉渣的TG为何能打败精英汇聚的民国。）

社会自有其规律，任何组织最多是延缓或推进发展罢了。

我不知大你指的是什么利益，但是如果是物质利益，我觉得不尽然对。很多人追求的是更宏大的东西。

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但是，我倾向于认为，教会否定资本主义只是手段，实质是反对强大帝国。

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我可能是说话最直接的，但是这种方式不一定就有效。

我也有点吃惊，毕竟中国人对这种看似神神叨叨的东西向来是敬而远之的。

其实说起这个，要牵扯到宗教的来源以及各个文明对“神”这个概念的不同诠释，姑且称做“神”的历史。而在这个历史观里，基督教以及天主教如何定位自己而他们的定位如何反映在俗世其实才是影响历史走向的一个大潮流。

对于中国来说，则是如何去正视中国共产党的“神”性。TG的影响力，远远不止一个大国执政党这么简单。即便是在灵性的领域，TG（结合中国的传统文化）也是一股不可忽视的力量。

我可以重点提一下我觉得相关的课题，大家共勉啊。

1。基督教被罗马世俗化后对欧洲本土信仰（Paganism）的破坏。

2。教堂作为政治势力对欧洲的实质控制以及后来所引发的政教分离（Secularism）。

3。十字军东征以及Knight Templars，Freemason的兴起。

4。Tarot,Astrology,Sufism

5。美国60年代的嬉皮士运动。

6。中国文革--〉越战--〉毛推动中美建交。

导读：道德经。。。

加一句：道德经是人类历史上不可多得的智慧宝典。把她读懂了对于宗教，神性这些东西也就七七八八了。而且道德经里面的东西是正道，所以把她列为导读。。。

恐怕没多少人能理得清楚，我在考虑把电脑卖掉，专心看十年书。论坛上消耗的时间太多了，知道的片段不少，但是又如何呢……我花一天一夜给别人说这些片段，他就和我一个知识水平了，其实还是和一年半前一样的水平，没有长进。论坛给我的线索已经足够我至少看几十年的书了——如果那个时候我还不需要为生存而奔波的话。现在唯一担心的是没有足够的魄力卖掉电脑……

但是我知道很多人都认为世界上最后只有物质利益，其他都是虚的。

因为我内心深处是相信上帝天使恶魔这种东西的存在的（尽管，我必须强调，我目前并不认同上帝，我曾经认同，但是现在不认同，以后会不会重新认同我也不知道），所以我对于启示录里头揭示的一切都有着根深蒂固的相信，既然在我看来基督还没有再次降临，那么现在鼓吹罗马统治下的千年帝国，就是明确的篡改圣经。但是，如果一个人并不相信这些玩意的存在，仅仅是认为这些不过是人类自己的发明，那么就很自然的认为，政教合一就是正宗的一神教。而在我看来，其他的一神教我不了解，但是只要基督尚未降临，所谓的政教合一都是篡改圣经。