五千年(敝帚自珍)

主题:中俄签250亿美元石油贷款协议, 我们吃亏了? -- mandman

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家园 沙特啊...成本是低..但给不了你这个价...
家园 没有简单的三国演义而是春秋战国

理解对马?葡萄兄?

家园 附带基础设施建设合同?

那么消化产能,又是新一轮的经济周期?

家园 瞎猜:石油这么签合同,难道中国已经有替代石油的技术

拿来当筹码?

家园 花钱买个靶子挡子弹

值得。

家园 赞同

赞同

家园 葡萄没有仔细看吧。300亿是借款不是3亿吨的卖价。

双方最终确定实行浮动价格机制,并以俄石油运到纳霍特卡港口的价格为基准,随行就市

家园 一共有7份文件
家园 应该这么说,我们让步更多一点。

1、我们以固定利率6%对俄贷款250亿美元,这个对俄是一个很大让步。

2、俄保证向我供应3亿吨石油,并以此为贷款担保

3、石油价格纳霍特卡港口的价格为基准随行就市

4、管道运输1500万吨/年,全部交由天津东方石化处理

5、中俄合资东方石化,准许俄进入中国石油市场

6、中方以参股、合资形式进入俄石油勘探、开采。

这其中俄修建通往中方管道主要是以中方开放下游市场换来的。中方坚持保证铁路1500万吨/年,就应为管道运油俄要全部以东方石化为接受方。

家园 葡萄,方便的时候说说,这个随行就市是不是还有约定
家园 公开的是什么就是什么
家园 我觉得是我们在消耗美元,同时储备石油

美元太多了烫手啊,不如扔给毛子,顺便换些石油储备起来。

家园 看新闻评价商业合同是不太靠铺的事情

这个合同的实际上就是俄罗斯得到外汇贷款,同时为自己的石油出口的多元化锁定了一个新的稳定的长期客户。中国获得了一个新的稳定的石油新来源,同时也把手上的巨额外汇储备多元化了一下。所以宏观上看肯定是双赢的。细节的输赢在看不到合同全文的情况下基本都是自说自话,根本没法分析。

从2008年11月谈到现在,看看这3个月的石油价格走势,再看看这三个月俄罗斯的金融形势,拖了3个月中国没有吃亏的道理,只不过是中国没有拿到自己的开价而已。

给俄罗斯250亿美元20年贷款,6%固定利率真的很亏吗?谈收益,对比一下美元长期国债利率吧。谈风险有石油的抵押的俄罗斯恐怕未见得比疯狂印钞票的美国差。中国去年12月增持美国国债就是143亿,今年1月份增持美国国债是150亿,也不差这两个钱。能找到俄罗斯这样的大户也是不容易的。

家园 同意,美元换资源
家园 说的不错

这里面的各方面条件交换很复杂,报道中还有这一段:奇普拉科夫表示,在目前严峻经贸形势下,要提高两国的双边贸易额,需要依赖两国在新领域的合作,其重中之重就是核电和大飞机的制造。

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