五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】瑞士将被洗劫?山姆大叔有救了? -- 科大胡不归

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家园 就是,不搞垮老欧洲不好。搞垮欧洲和搞垮苏联是一样的。

中国目前升级最大障碍就不能去掉。

老欧洲搞垮了,一是高端制造业竞争对手去了一个,二是可以去捡老欧洲优势技术的洋落。

就像当年苏联垮台,中国捡洋落军工大跃进一样。苏联不跨,会把su27的整机和图纸放出来?苏联不跨,会有中国的基洛潜艇?

有人说欧洲不跨可以帮定米国压力云云,我看没啥意思。那是虚的,到底欧洲怎末帮你顶米国压力?拿到自己手里的市场和技术的东西才是好的。

家园 老兄,为了美国的世界霸权美国是必须搞倒中国.

不过中国可不是好搞定的,美国一直想搞定,现实是美国离这个目标越来越远.而另外一个现实是美国的经济危机越来越严重.在这种危急的时刻,长远目标就要暂时放一下了,先宰几只肥羊把自己补补再说.

家园 老兄的分析非常精彩.

瑞士看来确实是在即难逃.美国正在用国家机器的力量维护美元,这一步美国不得不走,也终于走了.

家园 各位似乎有点过于乐观了。

首先,保密不成了就要跑路的钱那是绝对不会去美国的,没听说过某个贼窝被挑了那些漏网的会跑到警察局去接着藏的。

第二,百足之虫死而不僵,这么点小把戏就能让一个玩金融玩了几十年的国家彻底崩溃?瑞银不行了,瑞士还有其他银行呢,他们可不像瑞银那样命根子被美国人握在手里,杀鸡给猴看只会让猴子们更狡猾,再说黑钱是在瑞士内部换个银行容易还是从瑞士转到其他国家容易呢?瑞士人虽然肥胖的比较多,但真要刀砍到脖子了,他们保证比兔子还迅速,美国人再牛也不可能强迫瑞士人自己切自己。

第三,美国人这么玩难道是真的想把瑞士直接当肥羊宰了?要是美国人都这水平的估计一战二战的时候就发不了那么大的财了,想一口吃成个胖子的多半是楞头青,被宰的概率要大的多。

第四,就算美国人确实想宰瑞士人了,楼下那些起哄要跟着一起宰的有没有想过,你去跟着宰什么?瑞士=欧洲?看看瑞士倒了最开心的都有谁,东欧那些白眼狼啊。瑞士跟我们中国有什么很直接的冲突吗?他们最擅长的是金融钟表医药奶酪巧克力旅游,这些个行业哪个是跟中国有竞争关系的?好像就旅游这个还算靠上点但也基本不是一个层面的直接竞争。

那瑞士倒了我们能捞什么好处?各位兴高采烈的磨刀准备上的倒是说说看。我倒是看到不少人其实是因为挺美元踩欧元所以才这么热闹的,当然这美元欧元谁强谁弱我没有什么倾向性。

家园 你要这么想,美国拿到钱了,我们就有好处了

甭管美国人是宰谁,管他西欧东欧还是中欧,美国人四出打劫凑到钱也可以,只要美国人有了钱,就可以继续买中国的产品,中国的工厂就可以开工,中国外向型经济一时半会难以转变成内需拉动型的,就要靠美国人来买中国货。

家园 关键是宰瑞士人美国人拿不到什么钱啊。

瑞士人又不真得傻到像猪一样等着被宰,美国人也不会天真的认为这就能把瑞士这个大肥羊给宰了。其实这个小把戏就是个简单的杀鸡给猴看,但瑞士这个国家即不是鸡也不是猴。顶多算是鸡的主人而已。瑞银之所以这么老实,那是因为有把柄在人手里,在美国资产太多,而正好碰上这么大麻烦了,自然而然的选择是收缩。收缩意味着什么?美国人能干才怪。但美国的以攻为守可不等于他们是在打瑞士乃至整个欧洲的主义,这种大动作往往是要分解成无数的小动作来进行的,而且每一小步都是狐狸过河,下一步会往哪边跑谁也说不准,所以楼下那些乐呵呵的准备跟美国人一起上的有点乐观过头了,G2是美国人先喊出来的不假,至于这么大的胡萝卜能不能吃到嘴里,先得看你够不够斤两再说,否则胡萝卜后面的大棒要打谁可是说不准的事情。

家园 穷不与富斗,富不与官争??
家园 不同意见

俺现在非常倾向葡萄的看法,即:美国根本没有出现甚么危机,所谓的危机不过是账面上的,或者说是疥癣之疮。

美国的模式:

1、利用各种方法,吸引全球资金流入美国——方法多种多样,俺下面列举2例:

举例,如:搞乱全球经济,以威逼全球资金回流美国(这招米国自身体制出问题时候用,而且我们已经看到,美国现在正在用);

举例2,如:制造一个神话:美国总是可以提供高回报、安全稳定收益,以诱惑全球资金——此时,美国zf会放手让麦道夫之流的老鼠会为所欲为,呵呵,反过来俺可以说,麦道夫一类的老匹夫只是美国zf的马仔,虽然美国zf没有明说,麦道夫老贼自己也不知道

2、美国金融,以吸入的巨量资金作为支撑,统率全球资源配置,据此安排全球生产

3、负责全球生产,并且从中拿到钱的国家——如贸易顺差国:中国、日本,石油美元收入国:如沙特等——将资金按比例、周期性,以美国国债等方式,贡入美国。如此,维持全球资金对美国的回流。

以上面的程序,完成美国经济之循环。

据我观察,事实上,这个完美的循环还在延续。

故而俺认为,目前全球收缩的形势下,美国经济循环之任意一环并未受到影响。

所以,米国在自己国内引爆的金融核弹,并未伤到自己,相反,其他国家却在为糊口、生计焦头烂额的时候,米国真的在奥黑子的名义上的领导下,开始“change”了。

黑子如何做,俺还理不出头绪,但是其所谓的“整理、更新美国国内基础设施”,应该是实在的动作。

俺现在回想,当年卡特里娜飓风袭击新奥尔良时,媒体就已经大量报道美国国内基础设施之落后了。

究其原因,俺的看法:共和党布什政府执政8年,大量资源被投入国外扩张的无底洞,反之美国国内建设资金被压缩。媒体大量报道的其国内道路、桥梁年久失修当是实情。若不改观,美国赖以称霸的国内基础都要被掏空了。

奥黑子如何“change”,是否真如葡萄所说要把实验室里面压箱子底的东西拿出来,彻底将一众挑战者再次压服,还有待观察。

但是,就基础设施更新来说,奥黑子目前所能够选来做的实事,就有不少。

家园 美国当然是为了拿钱而去的。

这个动作就是要驱赶欧元区的游资回到美国,以增加美国资金的流动性。并因此提高美国的经济。

另外,你忽视的一个前提是美国是这些国际游资唯一可以去的地方。

家园 你这么想,敲山震虎,把羊从这个圈里赶出来

瑞士不肥,可瑞士银行那些圈里的羊,可肥了。至于说那些羊出来以后去哪里,我想没有人,而且是从国家层面,会费那么大劲儿去干费力无利的事儿,

家园 按某大能的说法,大家都白兴奋了

不了解基本情况就来yy,脑残。切,在瑞士洗钱的美国富豪们通过瑞士银行洗钱,还通过花旗/摩根/美洲/第一波士顿的瑞士分行洗钱,那些人可是国会议员们的金主,谁动谁啊,吹虾米阿,连基本资料都不掌握就来扯淡。

瑞银别的不要做

停止给美国中小银行和企业的各类票据背书

美国现在就死

瑞士一定死在美国后面

谁怕谁啊

谁搞谁啊

世界最大的金融交易结算中心怕人搞?

我说,不是脑残到一定程度,说不出这话

不知道瑞银掌握着世界银行同业理事会里面多少机密,不知道瑞银掌握着票据市场多大的份额

yy嘛,无所不能

走着瞧阿,谁着急啥

这是对顶楼文章的直接反应。要查这个说法是不是真的,只要核对一下蓝字部分的规模就清楚了。

so,大家,包括我,可能太天真了

家园 很多人眼里美国是万能的

比例90%以上吧。所以分析来分析去,阴谋论一堆。能阴谋到把自己搁坑里的,也够白痴的。

家园 顶个屁啊

中国该做的就是谁也不顶。如果积极点就准备点石头,看老大把谁扔井里就给老大递石头。完事了,要告诉全村人是老大把谁谁扔井里了。

家园 老兄,这点上我和你有根本分歧.

据我观察,事实上,这个完美的循环还在延续。

这点大成问题啊.首先,海湾国家的资金已经没有流向美国的趋势了.就拿最重要的中国来说,虽然中国一直在买美国的国债,但是这是要担着很大的风险的.一旦美国给予中国的回报不能解决中国国内缓和矛盾所需要的利益.这种合作就没有持续下去的可能.就算美国完全履行了自己的承诺,别的国家就全是等着挨宰的羔羊?兔子死了还要蹦三蹦,况且大国乎?即使这种合作成功进行了,所获得的利益能解决中国国内矛盾的激化吗?这也是未必的.中国的社会结构的脆弱性可能超过了中美合作者们的想象.

家园 还有一些,实在不敢苟同.

所以,米国在自己国内引爆的金融核弹,并未伤到自己.

美国的银行破产和失业人数爆增也是假的?对于美国的现状,河里有不少在美国工作的人,可以多看看.如果一个人先确立的自己的观点,然后做的事情只是为了证明自己的观点,这种逻辑性一般都会很糟糕.当然,他们对别人的质疑也不可能回应,因为根本没这个能力.当然不是说你.

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